Сообщений в теме: 105

[UVG]

Мы тоже отбраковываем. Нам достаточно много идет. Но через некоторое время приходит отмены на эти RPO/

[klmvira]

Коллеги, добрый день!

После получения писем от Налоговых все всё-таки решили исполнять RPO?

Нет, юристы сказали все равно не исполнять. В полемику с налоговой вступать не будем, делаем упор на электронный обмен - запросы обрабатываются автоматически, система ищет клиентов среди ИП и не находит, формируется отрицательная квитанция.

[Юлия1307]

Коллеги, добрый день!!

Нашла свежее Письмо МинФина от 12 июля 2019 г. N 03-02-07/1/55594, где снова дает разъяснения В.В.САШИЧЕВ, но только в данном разъяснении пишет следующее:
Статьей 76 Кодекса не предусматривается приостановление операций по счетам в банках в отношении физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями.

[Юлия1307]

Для тех кто не видел.....

 

https://www.forbes.r...lichnyh-schetov

[striker]

Юлия1307, по большому счету ничего не поменялось, есть мнение forbes, которое узнало что-то в пресс-службе ФНС. Официально остается только то непонятное разъяснение ФНС.

[Юлия1307]

Юлия1307, по большому счету ничего не поменялось, есть мнение forbes, которое узнало что-то в пресс-службе ФНС. Официально остается только то непонятное разъяснение ФНС.

Добрый день! Как Вам в личку написать?

[Olgag-26]

Вопрос: Налоговые органы отправляют в банки решения о приостановлении операций по счетам и инкассовые поручения к счетам физических лиц. При этом какие-либо изменения в Налоговый кодекс РФ в этой части не вносились.

Статьей 76 Налогового кодекса РФ не предусмотрено ограничение по приостановлению операций по текущим счетам физических лиц, открываемым не для осуществления предпринимательской деятельности, что в том числе разъяснено в Письме Минфина России от 08.04.2019 N 03-02-07/1/24565.

Взыскание налогов с налогоплательщиков - физических лиц регламентируется ст. 48 Налогового кодекса РФ, которая предусматривает лишь такие способы взыскания, как направление требования об уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, а также обращение в суд с заявлением о взыскании налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов за счет имущества, в том числе денежных средств на счетах, открытых в банке.

В соответствии с положениями разд. 4 Плана счетов бухгалтерского учета для кредитных организаций, утвержденного Положением Банка России от 27.02.2017 N 579-П, учет поступления и расходования денежных сумм физических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица в качестве индивидуальных предпринимателей, осуществляется на банковском счете N 40802 "Индивидуальные предприниматели" (п. 4.30 Плана счетов), тогда как учет денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности, ведется на счете N 40817 "Физические лица" (п. 4.41 Плана счетов).

По мнению кредитных организаций, принятие к исполнению решений о приостановлении операций по счетам и инкассовых поручений к счетам физических лиц, не связанным с осуществлением ими предпринимательской деятельности, не соответствует Налоговому кодексу РФ, а также нарушает права физических лиц, так как многие из счетов используются физическими лицами для получения заработной платы и других социальных выплат.

Обязаны ли кредитные организации исполнять решения о приостановлении операций по счетам и инкассовые поручения к счетам физических лиц, открытым не для осуществления ими предпринимательской деятельности? Каков порядок действий кредитных организаций при получении таких решений и поручений?

 

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

 

ПИСЬМО

от 6 августа 2019 г. N КЧ-4-8/15606

 

Федеральная налоговая служба, рассмотрев письмо от 16.07.2019, сообщает следующее.

В соответствии со статьей 76 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) приостановление операций по счетам применяется в отношении индивидуальных предпринимателей, в том числе для обеспечения исполнения их обязанности, возникшей в результате предпринимательской деятельности.

Счетами для целей Кодекса и иных актов законодательства о налогах и сборах признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, включая счета в банках, открытые на основании договора банковского счета в драгоценных металлах (абзац двенадцатый пункта 2 статьи 11 Кодекса).

В силу положений абзаца четвертого пункта 2 статьи 11 Кодекса индивидуальными предпринимателями являются физические лица, зарегистрированные в установленном порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, главы крестьянских (фермерских) хозяйств.

Статьей 76 Кодекса не предусмотрено ограничение по обращению взыскания налогов, сборов, страховых взносов, пени, штрафа на счетах индивидуальных предпринимателей, в том числе текущих счетах, определенных пунктом 2 статьи 11 Кодекса, но открываемых не для осуществления предпринимательской деятельности.

Соответствующая позиция нашла отражение в письмах Министерства финансов Российской Федерации от 28.11.2016 N 03-02-07/1/70199, от 20.07.2017 N 03-02-07/2/46472 и от 08.04.2019 N 03-02-07/1/24565.

В этой связи ФНС России сообщает о том, что решения налоговых органов о приостановлении операций по счетам физических лиц, зарегистрированных в установленном порядке и осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, глав крестьянских (фермерских) хозяйств подлежат исполнению кредитными организациями.

 

Государственный советник

Российской Федерации

2 класса

К.Н.ЧЕКМЫШЕВ

06.08.2019

[Юлия1307]

Вопрос: Налоговые органы отправляют в банки решения о приостановлении операций по счетам и инкассовые поручения к счетам физических лиц. При этом какие-либо изменения в Налоговый кодекс РФ в этой части не вносились.

Статьей 76 Налогового кодекса РФ не предусмотрено ограничение по приостановлению операций по текущим счетам физических лиц, открываемым не для осуществления предпринимательской деятельности, что в том числе разъяснено в Письме Минфина России от 08.04.2019 N 03-02-07/1/24565.

Взыскание налогов с налогоплательщиков - физических лиц регламентируется ст. 48 Налогового кодекса РФ, которая предусматривает лишь такие способы взыскания, как направление требования об уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, а также обращение в суд с заявлением о взыскании налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов за счет имущества, в том числе денежных средств на счетах, открытых в банке.

В соответствии с положениями разд. 4 Плана счетов бухгалтерского учета для кредитных организаций, утвержденного Положением Банка России от 27.02.2017 N 579-П, учет поступления и расходования денежных сумм физических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица в качестве индивидуальных предпринимателей, осуществляется на банковском счете N 40802 "Индивидуальные предприниматели" (п. 4.30 Плана счетов), тогда как учет денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности, ведется на счете N 40817 "Физические лица" (п. 4.41 Плана счетов).

По мнению кредитных организаций, принятие к исполнению решений о приостановлении операций по счетам и инкассовых поручений к счетам физических лиц, не связанным с осуществлением ими предпринимательской деятельности, не соответствует Налоговому кодексу РФ, а также нарушает права физических лиц, так как многие из счетов используются физическими лицами для получения заработной платы и других социальных выплат.

Обязаны ли кредитные организации исполнять решения о приостановлении операций по счетам и инкассовые поручения к счетам физических лиц, открытым не для осуществления ими предпринимательской деятельности? Каков порядок действий кредитных организаций при получении таких решений и поручений?

 

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

 

ПИСЬМО

от 6 августа 2019 г. N КЧ-4-8/15606

 

Федеральная налоговая служба, рассмотрев письмо от 16.07.2019, сообщает следующее.

В соответствии со статьей 76 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) приостановление операций по счетам применяется в отношении индивидуальных предпринимателей, в том числе для обеспечения исполнения их обязанности, возникшей в результате предпринимательской деятельности.

Счетами для целей Кодекса и иных актов законодательства о налогах и сборах признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, включая счета в банках, открытые на основании договора банковского счета в драгоценных металлах (абзац двенадцатый пункта 2 статьи 11 Кодекса).

В силу положений абзаца четвертого пункта 2 статьи 11 Кодекса индивидуальными предпринимателями являются физические лица, зарегистрированные в установленном порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, главы крестьянских (фермерских) хозяйств.

Статьей 76 Кодекса не предусмотрено ограничение по обращению взыскания налогов, сборов, страховых взносов, пени, штрафа на счетах индивидуальных предпринимателей, в том числе текущих счетах, определенных пунктом 2 статьи 11 Кодекса, но открываемых не для осуществления предпринимательской деятельности.

Соответствующая позиция нашла отражение в письмах Министерства финансов Российской Федерации от 28.11.2016 N 03-02-07/1/70199, от 20.07.2017 N 03-02-07/2/46472 и от 08.04.2019 N 03-02-07/1/24565.

В этой связи ФНС России сообщает о том, что решения налоговых органов о приостановлении операций по счетам физических лиц, зарегистрированных в установленном порядке и осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, глав крестьянских (фермерских) хозяйств подлежат исполнению кредитными организациями.

 

Государственный советник

Российской Федерации

2 класса

К.Н.ЧЕКМЫШЕВ

06.08.2019

 

"по счетам физических лиц, зарегистрированных в установленном порядке и осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица" - кто и как понимает эту фразу?

Я понимаю, что речь идет о счетах 40802.

[Юлия1307]

https://www.banki.ru...ta/?id=10904215

[krozen]

 

Вопрос: Налоговые органы отправляют в банки решения о приостановлении операций по счетам и инкассовые поручения к счетам физических лиц. При этом какие-либо изменения в Налоговый кодекс РФ в этой части не вносились.

Статьей 76 Налогового кодекса РФ не предусмотрено ограничение по приостановлению операций по текущим счетам физических лиц, открываемым не для осуществления предпринимательской деятельности, что в том числе разъяснено в Письме Минфина России от 08.04.2019 N 03-02-07/1/24565.

Взыскание налогов с налогоплательщиков - физических лиц регламентируется ст. 48 Налогового кодекса РФ, которая предусматривает лишь такие способы взыскания, как направление требования об уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, а также обращение в суд с заявлением о взыскании налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов за счет имущества, в том числе денежных средств на счетах, открытых в банке.

В соответствии с положениями разд. 4 Плана счетов бухгалтерского учета для кредитных организаций, утвержденного Положением Банка России от 27.02.2017 N 579-П, учет поступления и расходования денежных сумм физических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица в качестве индивидуальных предпринимателей, осуществляется на банковском счете N 40802 "Индивидуальные предприниматели" (п. 4.30 Плана счетов), тогда как учет денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности, ведется на счете N 40817 "Физические лица" (п. 4.41 Плана счетов).

По мнению кредитных организаций, принятие к исполнению решений о приостановлении операций по счетам и инкассовых поручений к счетам физических лиц, не связанным с осуществлением ими предпринимательской деятельности, не соответствует Налоговому кодексу РФ, а также нарушает права физических лиц, так как многие из счетов используются физическими лицами для получения заработной платы и других социальных выплат.

Обязаны ли кредитные организации исполнять решения о приостановлении операций по счетам и инкассовые поручения к счетам физических лиц, открытым не для осуществления ими предпринимательской деятельности? Каков порядок действий кредитных организаций при получении таких решений и поручений?

 

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

 

ПИСЬМО

от 6 августа 2019 г. N КЧ-4-8/15606

 

Федеральная налоговая служба, рассмотрев письмо от 16.07.2019, сообщает следующее.

В соответствии со статьей 76 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) приостановление операций по счетам применяется в отношении индивидуальных предпринимателей, в том числе для обеспечения исполнения их обязанности, возникшей в результате предпринимательской деятельности.

Счетами для целей Кодекса и иных актов законодательства о налогах и сборах признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, включая счета в банках, открытые на основании договора банковского счета в драгоценных металлах (абзац двенадцатый пункта 2 статьи 11 Кодекса).

В силу положений абзаца четвертого пункта 2 статьи 11 Кодекса индивидуальными предпринимателями являются физические лица, зарегистрированные в установленном порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, главы крестьянских (фермерских) хозяйств.

Статьей 76 Кодекса не предусмотрено ограничение по обращению взыскания налогов, сборов, страховых взносов, пени, штрафа на счетах индивидуальных предпринимателей, в том числе текущих счетах, определенных пунктом 2 статьи 11 Кодекса, но открываемых не для осуществления предпринимательской деятельности.

Соответствующая позиция нашла отражение в письмах Министерства финансов Российской Федерации от 28.11.2016 N 03-02-07/1/70199, от 20.07.2017 N 03-02-07/2/46472 и от 08.04.2019 N 03-02-07/1/24565.

В этой связи ФНС России сообщает о том, что решения налоговых органов о приостановлении операций по счетам физических лиц, зарегистрированных в установленном порядке и осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, глав крестьянских (фермерских) хозяйств подлежат исполнению кредитными организациями.

 

Государственный советник

Российской Федерации

2 класса

К.Н.ЧЕКМЫШЕВ

06.08.2019

 

"по счетам физических лиц, зарегистрированных в установленном порядке и осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица" - кто и как понимает эту фразу?

Я понимаю, что речь идет о счетах 40802.

 

 

 

Нее, здесь гр-н Чекмышев заявляет именно о счетах ФЛ. Делается мягкий акцент на это «И» (т.е. банк откуда-то должен знать, что этот ФЛ одновременно является ИП), но это все равно ошибка. Приостановлений по счетам ФЛ не бывает, хоть на изнанку вывернись))) У тех, кто более или менее в курсе темы сомнений сей факт не вызывает. То что МФ совместно с ФНС публично себя позорят такого рода «отписками» это удивительно.

Приостановления по ФЛ незаконны. Счет 40817 согласно 579-П – счет ФЛ. Без вариантов.

[Юлия1307]

 

 

 

Нее, здесь гр-н Чекмышев заявляет именно о счетах ФЛ. Делается мягкий акцент на это «И» (т.е. банк откуда-то должен знать, что этот ФЛ одновременно является ИП), но это все равно ошибка. Приостановлений по счетам ФЛ не бывает, хоть на изнанку вывернись))) У тех, кто более или менее в курсе темы сомнений сей факт не вызывает. То что МФ совместно с ФНС публично себя позорят такого рода «отписками» это удивительно.

Приостановления по ФЛ незаконны. Счет 40817 согласно 579-П – счет ФЛ. Без вариантов.

 

 

Индивидуа́льный предпринима́тель (сокращённо — ИП) — физическое лицо, зарегистрированное в установленном законом порядке и осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, глава крестьянского (фермерского) хозяйства. Субъект предпринимательской деятельности.

 

Определение кто такой ИП говорит само за себя и речи о ФЛ в разъяснениях гр-на Чекмышева нет. Приостановления по счетам 40802 индивидуальных предпринимателей Банками и так исполняются.

[AntonKeb]

 

 

 

 

Нее, здесь гр-н Чекмышев заявляет именно о счетах ФЛ. Делается мягкий акцент на это «И» (т.е. банк откуда-то должен знать, что этот ФЛ одновременно является ИП), но это все равно ошибка. Приостановлений по счетам ФЛ не бывает, хоть на изнанку вывернись))) У тех, кто более или менее в курсе темы сомнений сей факт не вызывает. То что МФ совместно с ФНС публично себя позорят такого рода «отписками» это удивительно.

Приостановления по ФЛ незаконны. Счет 40817 согласно 579-П – счет ФЛ. Без вариантов.

 

 

Индивидуа́льный предпринима́тель (сокращённо — ИП) — физическое лицо, зарегистрированное в установленном законом порядке и осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, глава крестьянского (фермерского) хозяйства. Субъект предпринимательской деятельности.

 

Определение кто такой ИП говорит само за себя и речи о ФЛ в разъяснениях гр-на Чекмышева нет. Приостановления по счетам 40802 индивидуальных предпринимателей Банками и так исполняются.

 

Судя по всему да. Возможно они начали "переобуваться"?)) 

[krozen]

 

 

 

 

Нее, здесь гр-н Чекмышев заявляет именно о счетах ФЛ. Делается мягкий акцент на это «И» (т.е. банк откуда-то должен знать, что этот ФЛ одновременно является ИП), но это все равно ошибка. Приостановлений по счетам ФЛ не бывает, хоть на изнанку вывернись))) У тех, кто более или менее в курсе темы сомнений сей факт не вызывает. То что МФ совместно с ФНС публично себя позорят такого рода «отписками» это удивительно.

Приостановления по ФЛ незаконны. Счет 40817 согласно 579-П – счет ФЛ. Без вариантов.

 

 

Индивидуа́льный предпринима́тель (сокращённо — ИП) — физическое лицо, зарегистрированное в установленном законом порядке и осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, глава крестьянского (фермерского) хозяйства. Субъект предпринимательской деятельности.

 

Определение кто такой ИП говорит само за себя и речи о ФЛ в разъяснениях гр-на Чекмышева нет. Приостановления по счетам 40802 индивидуальных предпринимателей Банками и так исполняются.

 

Так в этом и дилемма. Просто про ИП никто и не спрашивает. Вопрос про клиентов ФЛ. И сопоставив вопрос и ответ, я бы предположил, что ответ утвердительный, мол, надо исполнять. Хотя, соглашусь, изложено хитрО. Полагаю, тут уже начинается территория юристов, ибо именно им с этими документами предстоит строить защиту/нападение.

[krozen]

 

 

 

 

 

Нее, здесь гр-н Чекмышев заявляет именно о счетах ФЛ. Делается мягкий акцент на это «И» (т.е. банк откуда-то должен знать, что этот ФЛ одновременно является ИП), но это все равно ошибка. Приостановлений по счетам ФЛ не бывает, хоть на изнанку вывернись))) У тех, кто более или менее в курсе темы сомнений сей факт не вызывает. То что МФ совместно с ФНС публично себя позорят такого рода «отписками» это удивительно.

Приостановления по ФЛ незаконны. Счет 40817 согласно 579-П – счет ФЛ. Без вариантов.

 

 

Индивидуа́льный предпринима́тель (сокращённо — ИП) — физическое лицо, зарегистрированное в установленном законом порядке и осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, глава крестьянского (фермерского) хозяйства. Субъект предпринимательской деятельности.

 

Определение кто такой ИП говорит само за себя и речи о ФЛ в разъяснениях гр-на Чекмышева нет. Приостановления по счетам 40802 индивидуальных предпринимателей Банками и так исполняются.

 

Судя по всему да. Возможно они начали "переобуваться"?)) 

 

Возможно. Понаблюдаем)

[AntonKeb]

Доброе утро Коллеги.

Подскажите пожалуйста, в связи с новостями в сети :

https://www.vedomost...27/821507-banki

Есть на форуме представители Уралсиба и ВТБ? как у Вас обстоят дела с оспариванием решений налоговой?

[striker]

У кого есть новости? Кто как сейчас поступает?

[Юлия1307]

У кого есть новости? Кто как сейчас поступает?

У нас без изменений. Интересно чем закончились разборки ФНС с банками, которые получили штрафы?! Может кто в курсе?

[AntonKeb]

Коллеги, Здравствуйте. 

Скажите, у кого как обстоят дела с блокировкой счетов 40817?

[Olgag-26]

Коллеги, Здравствуйте. 

Скажите, у кого как обстоят дела с блокировкой счетов 40817?

Мы обрабатываем, если по данным находим ФЛ, проверяем его - был ли/является ИП(за какой период проверка и тд), следовательно, ставим арест - если был/есть ИП. Если нет как ИП - отбраковываем.

[AntonKeb]

 

Коллеги, Здравствуйте. 

Скажите, у кого как обстоят дела с блокировкой счетов 40817?

Мы обрабатываем, если по данным находим ФЛ, проверяем его - был ли/является ИП(за какой период проверка и тд), следовательно, ставим арест - если был/есть ИП. Если нет как ИП - отбраковываем.

 

Часто попадается не ИП?