Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

311-П : реорганизация . Присоединение одного банка к другому


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 denis_m

denis_m

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 18 September 2017 - 10:56

Добрый день.

Подскажите пожалуйста , верно ли мы понимаем ситуацию с отправкой сообщений в налоговую в рамках 311-П.

Происходит реорганизация ввиду сливания двух банков. Банк А передает всех клиентов в банк В . Счета соответственно тоже изменятся.

Т.е. банк А закрывает у себя счета и отправляет сообщения в ГНИ о закрытии , а банк В который принимает , соотвественно открывает у себя счета для этих клиентов и отправляет сообщения об открытии каждого счета. 

Все верно ? Ни кого единого сообщения отправлять не нужно ?



#2 WiktorNSK

WiktorNSK

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 271 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 18 September 2017 - 11:48

Редчайший случай. Казуистическая ситуация. Ни один банк до сей поры не реструктурировался и ни разу никто в этом форуме такую тему не поднимал...


Виктор, Новосибирск
045004837


#3 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1982 сообщений

Отправлено 18 September 2017 - 21:43

единого сообщения отправлять не нужно. Сначала отправляем закрытие. потом новый банк сообщает об открытии каждого счета.


Свечников Александр

#4 denis_m

denis_m

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 19 September 2017 - 02:15

Редчайший случай. Казуистическая ситуация. Ни один банк до сей поры не реструктурировался и ни разу никто в этом форуме такую тему не поднимал...

Лучше бы ссылку на тему дали , чем проявлять свой поразительный сарказм!

 

единого сообщения отправлять не нужно. Сначала отправляем закрытие. потом новый банк сообщает об открытии каждого счета.

Александр , спасибо за ответ! 



#5 denis_m

denis_m

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 19 September 2017 - 07:59

Еще появился следующий вопрос :

Банк Б яв-ся полным правоприемником банка А , и будет ли банк Б получать , например, запросы выписки в рамках 440-П по счетам банка А ?



#6 WiktorNSK

WiktorNSK

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 271 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 20 September 2017 - 02:54

Запросы обязательно будут.

 

Чтобы получить перечень ссылок (немаленький, кстати) на темы, где неоднократно обсуждались вопросы реорганизации, нужно воспользоваться возможностями поиска - соответствующие атрибуты можно обнаружить в правом верхнем углу экрана, зайдя на этот форум. А оно мне надо, тратить на это время? Для 045004728 всё закончилось, отсюда и сарказм.

 

https://forum.gnivc....obmen-po-311-p/


Виктор, Новосибирск
045004837


#7 denis_m

denis_m

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 04 October 2017 - 05:42

Ситуация описана в первом сообщении.
Поискал на форуме, не нашел ответов на следующие вопросы :
1. Перенос счетов . Вот банк А закрывает у себя все счета отправляет сообщения о закрытии по 311-П , банк Б открывает у себя эти счета и отправляет сообщения об открытии. Но если на счетах были приостановления от НО , мы ведь их тоже должны перенести в АБС банка Б ? Если так, то
 как НО будет сопоставлять у себя закрытые счета в банке А / открытые в банке Б ? 
2. Если будет приходить запросы по старым счетам банка А за прошлые периоды то реквизиты какого банка будут указываться :
- в наименовании файла выписки
- внутри XML файла 
?


#8 WiktorNSK

WiktorNSK

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 271 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 08 October 2017 - 06:00

П.2.

Наименования файлов и "заголовочный блок" внутри файла - данные того банка, который ответы посылает. Закрытый банк никаких ответов не посылает.

"Внутренности" файла выписки формируются по платежным документам, содержимое которых не зависит от посылателя информации.


Виктор, Новосибирск
045004837


#9 Алексей М.

Алексей М.

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 09 November 2020 - 03:39

Александр Николаевич, коллеги!

 

Подскажите пожалуйста верна ли последовательность действий в рамках обмена с ФНС (440-П/311-П), все таки такое случается не каждый день, а сроки поджимают)) 

 

Дано:

Происходит реорганизация ввиду слияния двух банков. Банк А передает всех клиентов в банк В. Счета не ключуются и будут открыты новые с новой датой открытия, но прежним номером договора. 

 

Алгоритм:

 

1) Банк А Договаривается с ЦБ о дате разрыва соглашения - дате Д. 

 

2) Банк А В дату Д-4 отправляет сообщение BUV о прекращении обмена, если дата прекращения обмена Д выпадает на понедельник, то        в сообщении в качестве даты прекращения обмена указывается дата Д-2.

 

3) Банк А В день Д начинает мониторит по сайту ФНС появление даты расторжения соглашения. 

 

4) Банк А  в последний день обмена отправляет сообщения в рамках 311-П о закрытии всех счетов, в том числе и о      счетах на которых имеются приостановления. 

 

5) Банк А  в последний день обмена Исполняет решения, отвечает на все запросы в рамках 440-П. 

 

6) Банк В В дату слияния банков должен лишь сформировать и отправить по каждому переданному счету сообщение об изменении         реквизитов, более никаких сообщений от него не требуется.

 

 

Большое спасибо всем откликнувшимся, позитивного и хорошего дня!



#10 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 570 сообщений

Отправлено 09 November 2020 - 15:37

Добрый день.

Подскажите пожалуйста , верно ли мы понимаем ситуацию с отправкой сообщений в налоговую в рамках 311-П.

Происходит реорганизация ввиду сливания двух банков. Банк А передает всех клиентов в банк В . Счета соответственно тоже изменятся.

Т.е. банк А закрывает у себя счета и отправляет сообщения в ГНИ о закрытии , а банк В который принимает , соотвественно открывает у себя счета для этих клиентов и отправляет сообщения об открытии каждого счета. 

Все верно ? Ни кого единого сообщения отправлять не нужно ?

Добрый день!

А как Вы собираетесь закрывать счета при наличии остатков? Планируете расторгать договоры с клиентами? Наверняка найдутся такие клиенты у которых есть остатки на счетах, но которые не могут совершать операции из-за наличия арестов. Как планируете переносить такие счета на баланс банка В?



#11 Алексей М.

Алексей М.

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 10 November 2020 - 04:30

 

Добрый день.

Подскажите пожалуйста , верно ли мы понимаем ситуацию с отправкой сообщений в налоговую в рамках 311-П.

Происходит реорганизация ввиду сливания двух банков. Банк А передает всех клиентов в банк В . Счета соответственно тоже изменятся.

Т.е. банк А закрывает у себя счета и отправляет сообщения в ГНИ о закрытии , а банк В который принимает , соотвественно открывает у себя счета для этих клиентов и отправляет сообщения об открытии каждого счета. 

Все верно ? Ни кого единого сообщения отправлять не нужно ?

Добрый день!

А как Вы собираетесь закрывать счета при наличии остатков? Планируете расторгать договоры с клиентами? Наверняка найдутся такие клиенты у которых есть остатки на счетах, но которые не могут совершать операции из-за наличия арестов. Как планируете переносить такие счета на баланс банка В?

 

 

Юлия. Денис М. очень давно писал, это полагаю неактуально...у нас схожая ситуация, я немного изменил алгоритм действий.

 

 

Подскажите пожалуйста верна ли последовательность действий в рамках обмена с ФНС (440-П/311-П), все таки такое случается не каждый день, а сроки поджимают)) 

 

Дано:

Происходит реорганизация ввиду слияния двух банков. Банк А передает всех клиентов в банк В. Счета не ключуются и будут открыты новые с новой датой открытия, но прежним номером договора. 

 

Алгоритм:

 

1) Банк А Договаривается с ЦБ о дате разрыва соглашения - дате Д. 

 

2) Банк А В дату Д-4 отправляет сообщение BUV о прекращении обмена, если дата прекращения обмена Д выпадает на понедельник, то        в сообщении в качестве даты прекращения обмена указывается дата Д-2.

 

3) Банк А В день Д начинает мониторит по сайту ФНС появление даты расторжения соглашения. 

 

4) Банк А  в последний день обмена отправляет сообщения в рамках 311-П о закрытии всех счетов, в том числе и о      счетах на которых имеются приостановления. Вот большой вопрос стоит ли это делать. их же передают в банк В?

 

5) Банк А  в последний день обмена Исполняет решения, отвечает на все запросы в рамках 440-П. 

 

6) Банк В В дату слияния банков должен лишь сформировать и отправить по каждому переданному счету сообщение об изменении         реквизитов, более никаких сообщений от него не требуется.



#12 Алексей М.

Алексей М.

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 10 November 2020 - 09:35

 

Добрый день.

Подскажите пожалуйста , верно ли мы понимаем ситуацию с отправкой сообщений в налоговую в рамках 311-П.

Происходит реорганизация ввиду сливания двух банков. Банк А передает всех клиентов в банк В . Счета соответственно тоже изменятся.

Т.е. банк А закрывает у себя счета и отправляет сообщения в ГНИ о закрытии , а банк В который принимает , соотвественно открывает у себя счета для этих клиентов и отправляет сообщения об открытии каждого счета. 

Все верно ? Ни кого единого сообщения отправлять не нужно ?

Добрый день!

А как Вы собираетесь закрывать счета при наличии остатков? Планируете расторгать договоры с клиентами? Наверняка найдутся такие клиенты у которых есть остатки на счетах, но которые не могут совершать операции из-за наличия арестов. Как планируете переносить такие счета на баланс банка В?

 

 

Большое спасибо!!! :)

 

Окончательный вариант:

Дано:

Происходит реорганизация ввиду слияния двух банков. Банк А передает всех клиентов в банк В. Счета не ключуются и будут открыты новые с новой датой открытия, но прежним номером договора.



Алгоритм:



1) Банк А Договаривается с ЦБ о дате разрыва соглашения - дате Д.



2) Банк А В дату Д-4 отправляет сообщение BUV о прекращении обмена.



3) Банк А В день Д начинает мониторит по сайту ФНС появление даты расторжения соглашения.


4) Банк А в последний день обмена Исполняет решения, отвечает на все запросы в рамках 440-П.

5) Банк В В дату слияния банков должен лишь сформировать и отправить по каждому переданному счету сообщение об изменении реквизитов, более никаких сообщений от него не требуется.



#13 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1982 сообщений

Отправлено 10 November 2020 - 10:36

Алексей М.

Так более правильно.


Свечников Александр

#14 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 570 сообщений

Отправлено 10 November 2020 - 16:49


3) Банк А В день Д начинает мониторит по сайту ФНС появление даты расторжения соглашения.

Я бы все-таки начала мониторить со следующего дня после того как ТУ отправит DSB (как я Вам и говорила для исключения накладок лучше попросить ТУ, чтобы они сформировали и отправили файл в день получения BUV от Банка, ну или хотя бы на следующий день). Не забывайте, что если в период после отправки BUV поступят входящие файлы, на исходящие ответы Банка Вам потом ещё поступят и файлы с ответными квитанциями. Времени мало, а могут быть задержки со стороны ФНС.
А вообще, если по регламенту ТУ может отправить DSB не позднее рабочего дня, следующего за днем расторжения договора с банком, то при поступлении файлов от ФНС в день отправки DSB (на следующий день после расторжения договора) ТУ должен исключить БИК Банка из своего внутреннего справочника и отбраковать архив с текстовым пояснением "Отсутствует либо расторгнут договор (дополнительное соглашение к договору), предусмотренный Положением № 440-П", но как показывает практика этого не происходит, либо происходит, но не всегда.

#15 Алексей М.

Алексей М.

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 12 November 2020 - 10:41

Алексей М.

Так более правильно.

Спасибо!



#16 Алексей М.

Алексей М.

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 12 November 2020 - 10:43

 

3) Банк А В день Д начинает мониторит по сайту ФНС появление даты расторжения соглашения.

Я бы все-таки начала мониторить со следующего дня после того как ТУ отправит DSB (как я Вам и говорила для исключения накладок лучше попросить ТУ, чтобы они сформировали и отправили файл в день получения BUV от Банка, ну или хотя бы на следующий день). Не забывайте, что если в период после отправки BUV поступят входящие файлы, на исходящие ответы Банка Вам потом ещё поступят и файлы с ответными квитанциями. Времени мало, а могут быть задержки со стороны ФНС.
А вообще, если по регламенту ТУ может отправить DSB не позднее рабочего дня, следующего за днем расторжения договора с банком, то при поступлении файлов от ФНС в день отправки DSB (на следующий день после расторжения договора) ТУ должен исключить БИК Банка из своего внутреннего справочника и отбраковать архив с текстовым пояснением "Отсутствует либо расторгнут договор (дополнительное соглашение к договору), предусмотренный Положением № 440-П", но как показывает практика этого не происходит, либо происходит, но не всегда.

 

 

Спасибо!

 

ТУ сказало отправит в последний раб.день сообщение, так что вариантов нам других не оставили.



#17 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 570 сообщений

Отправлено 12 November 2020 - 11:33

 

ТУ сказало отправит в последний раб.день сообщение, так что вариантов нам других не оставили.

 

Имеете в виду в дату расторжения договора? А какая дата расторжения?



#18 Алексей М.

Алексей М.

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 13 November 2020 - 05:44

 

 

ТУ сказало отправит в последний раб.день сообщение, так что вариантов нам других не оставили.

 

Имеете в виду в дату расторжения договора? А какая дата расторжения?

 

нет, отправят в последний рабочий день, т.е. за 1 рабочий день до офиц. даты объединения))






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных