Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

440-П : Запросы . ТипЗапроса 1. Вопрос по технологии работы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 denis_m

denis_m

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 14 December 2017 - 07:42

Добрый день. 

Требуется пояснение ситуации по работе запросов , относительно работы НИ.

Ситуация 1:

В Головной банк (ГО) приходит запрос выписки с ТипЗапр = 1 

1

Запрос в банк с учетом информации филиалов банка (в этом случае запрос касается счетов (специальных банковских счетов, вкладов, депозитов, ЭДС) в банке, включая счета (специальные банковские счета, вклады, депозиты, ЭДС) в филиалах банка)

 

У ГО есть один филиал , у него отдельная база данных и в рамках обмена 440-П он работает самостоятельно (Базы ГО и филиала не связаны!!!). 

 

Клиент , например , есть в базе ГО и филиала. От ГО мы отправляем BVS , с ТипВыпис="3" (Справка (выписка) банка без учета информации филиалов банка. Информация филиалов представляется ими самостоятельно)

 

и дополнительно в BVS файл формируется контейнер САМОСТОЯТ 

Самостоят

Э[0..n]

БанкТип

Перечень филиалов, являющихся участниками обмена, которым предоставлена возможность самостоятельного направления ответа на запрос налогового органа. Заполняется только в банке, если ТипВыпис = <2 | 3>

 

Далее мы направляем этот файл с файлами BVD в ГНИ.

Вопрос : 

Как филиал должен ответить на этот запрос ? После предоставления такого ответа НО сформирует отдельный запрос в филиал ?

Или Банк, какими-то непонятными пока нам путями , должен как-то загрузить этот запрос в АБС филиала ? 

Если так , то тогда каким будет наименование файла ответа от филиала -  BVSа_P_YYYYMMDD_FFFF.www , P - наименование полученного файла запроса Выписки (без расширения);

? И отправляться этот файл должен средствами ГО или филиала?

 

Ситуация 2 :

 

В Головной банк (ГО) приходит запрос выписки с ТипЗапр = 1 

1

Запрос в банк с учетом информации филиалов банка (в этом случае запрос касается счетов (специальных банковских счетов, вкладов, депозитов, ЭДС) в банке, включая счета (специальные банковские счета, вклады, депозиты, ЭДС) в филиалах банка)

 

У ГО есть один филиал , у него отдельная база данных и в рамках обмена 440-П он работает самостоятельно(Базы ГО и филиала не связаны!!!).  

 

Клиента нет в базе ГО , но есть в базе филиала. Логично что при обработке такого файла в ГО сформируется ответ - PB2_* (не найден клиент по ИНН) . 

 

Вопрос: Как в таком случае филиал должен узнать о запросе ? ГО дополнительно ,кроме PB2 , должен сформировать BVS , с ТипВыпис="3"  и в контейнере САМОСТОЯТ 

указать реквизиты филиала ? Или как-то иначе ?

 

В имеющихся форматах и описаниях ответа на эти вопросы не нашли.


  • BrianSeilm это нравится

#2 Nadegdae

Nadegdae

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 57 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 14 December 2017 - 09:05

В таких случаях Банк должен самостоятельно обеспечить передачу запроса в свой филиал для формирования и направления самостоятельного ответа филиала ( о котором самостоятельном ответе филиала Банк сообщил в НО).

В этом и есть главный момент перехода на форматы 440-П.


Надежда Егорова

Сбербанк России, Москва


#3 denis_m

denis_m

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 14 December 2017 - 10:36

В таких случаях Банк должен самостоятельно обеспечить передачу запроса в свой филиал для формирования и направления самостоятельного ответа филиала ( о котором самостоятельном ответе филиала Банк сообщил в НО).

В этом и есть главный момент перехода на форматы 440-П.

Подскажите , пожалуйста, Ваш банк так обменивается ? Можно вам задать несколько вопросов , касательно того как это происходит у вас?



#4 striker

striker

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 14 December 2017 - 10:49

denis_m,
если базы не связаны (хотя странно), то у ГО же всё-равно есть доступ к базе филиала?

 

Вот и отвечайте по запросам, которые приходят в ГО с ТипЗапр=1 с учетом филиала сами.

Не надо будет "Самостоят" делать и что-то передавать.

Мы так делаем.

Тем более по форматам (если я не ошибаюсь) если ТипЗапр=1 и в филиале ничего нет по этому запросу, то по филиалу файл вообще не формируется, только по ГО.

У вас самописная система по 440-П или приобретена готовая?



#5 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 150 сообщений

Отправлено 28 December 2017 - 07:56

denis_m,
если базы не связаны (хотя странно), то у ГО же всё-равно есть доступ к базе филиала?

 

Вот и отвечайте по запросам, которые приходят в ГО с ТипЗапр=1 с учетом филиала сами.

Не надо будет "Самостоят" делать и что-то передавать.

Мы так делаем.

Тем более по форматам (если я не ошибаюсь) если ТипЗапр=1 и в филиале ничего нет по этому запросу, то по филиалу файл вообще не формируется, только по ГО.

У вас самописная система по 440-П или приобретена готовая?

 

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, при обработке запроса с ТипЗапр=1 в ГО за себя и за филиал, какой код Типа выписки Вы проставляете в BVS по филиалу?  Мы полагаем, что и по ГО и по филиалу нужно проставлять ТипВып=3, но разработчик считает что по филиалу ТипВып=5.

Просьба высказать Ваше мнение.

 

С Уважением, Юлия Б. КБ "ЭНЕРГОТРАНСБАНК" (АО)



#6 striker

striker

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 28 December 2017 - 08:13

Юлия1307, у вас сколько филиалов?

Отвечаете по всем филиалам или кто-то самостоятельно всё же отвечает?

Мы вообще отвечаем ТипВыпис=1, если я не ошибаюсь. Т.к. отвечает ГО за все филиалы.



#7 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 150 сообщений

Отправлено 28 December 2017 - 09:00

Юлия1307, у вас сколько филиалов?

Отвечаете по всем филиалам или кто-то самостоятельно всё же отвечает?

Мы вообще отвечаем ТипВыпис=1, если я не ошибаюсь. Т.к. отвечает ГО за все филиалы.

У нас один филиал, которому предоставлено право отвечать самостоятельно, но если ранее мы входящий запрос с ТипЗапр=1 отправляли на обработку в филиал, то сейчас ГО будет отвечать с учетом информации по филиалу. В данном случае сейчас в ГО формируется PB1, BVS по ГО и BVS по филиалу. Подскажите какой код Типа выписки должен быть в каждой из BVS?



#8 striker

striker

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 28 December 2017 - 09:46

У нас в обеих BVS ТипВыпис=1.

Если я Вас правильно понял, то должно быть именно так.

В форматах под справочником "Типы справок (выписок)" есть описание.



#9 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 150 сообщений

Отправлено 28 December 2017 - 17:26

У нас в обеих BVS ТипВыпис=1.
Если я Вас правильно понял, то должно быть именно так.
В форматах под справочником "Типы справок (выписок)" есть описание.

Получается, что если в ГО приходит запрос с ТипЗапр=1, Вы обрабатываете запрос в ГО и предоставляете информацию с учетом данных ГО и филиала независимо от того, что филиал имеет право вести обмен самостоятельно? И все сформированные ответные файлы (PB1, BVS по ГО с ТипВыпис=1, BVD по ГО, BVS по филиалу с ТипВыпис=1, BVD по филиалу отправляет ГО?

#10 striker

striker

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 29 December 2017 - 05:20

 

У нас в обеих BVS ТипВыпис=1.
Если я Вас правильно понял, то должно быть именно так.
В форматах под справочником "Типы справок (выписок)" есть описание.

Получается, что если в ГО приходит запрос с ТипЗапр=1, Вы обрабатываете запрос в ГО и предоставляете информацию с учетом данных ГО и филиала независимо от того, что филиал имеет право вести обмен самостоятельно? И все сформированные ответные файлы (PB1, BVS по ГО с ТипВыпис=1, BVD по ГО, BVS по филиалу с ТипВыпис=1, BVD по филиалу отправляет ГО?

 

Да, мы делаем так. Насколько это совпадает с мнением авторов форматов и инспекторов в ФНС не могу сказать :)



#11 denis_m

denis_m

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 16 January 2018 - 05:47

Коллеги , спасибо за ответы. Получилось наладить технологию, но возник вопрос :

 

Когда загружаем в АБС ГО файл запроса , то формируется PB1_имя_файла_запроса и потом когда загружаем в АБС ф-ла , то такой файл тоже формируется.

Файлы в принципе идиентичные в них нет различия с признаком ф-ла или ГО . Нужно отправлять только один PB1 от ГО (куда собственно и пришёл запрос) ? 



#12 striker

striker

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 16 January 2018 - 06:18

Нужно отправлять только один PB1 от ГО (куда собственно и пришёл запрос) ? 

 

Да, это же подтверждение запроса в банк, а с учетом чего там это уже второстепенный вопрос.



#13 denis_m

denis_m

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 17 January 2018 - 09:15

  Вопрос:  при получении ЭС от ФНС с "Типом запроса" =1  нужно ли формировать файл-справку на БД ГО, если клиент не найден?

Для того, чтобы предоставить информацию в ФНС с элементом "Самостоят".

 Сейчас мы формируем только PB2 с кодом 44 или 99 и текстом "клиент не найден".



#14 striker

striker

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 17 January 2018 - 11:02

Так у вас всё-таки филиал сам отчитывается по ТипЗапр=1? :mellow:

Тогда вот это может быть и неправильно:

 

 

Нужно отправлять только один PB1 от ГО (куда собственно и пришёл запрос) ? 

 

Да, это же подтверждение запроса в банк, а с учетом чего там это уже второстепенный вопрос.

 



#15 denis_m

denis_m

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 18 January 2018 - 05:02

Да , филиал направляет сам .
Александр Николаевич, помогите пожалуйста разобраться!

Коллеги , спасибо за ответы. Получилось наладить технологию, но возник вопрос :
 
Когда загружаем в АБС ГО файл запроса , то формируется PB1_имя_файла_запроса и потом когда загружаем в АБС ф-ла , то такой файл тоже формируется.
Файлы в принципе идиентичные в них нет различия с признаком ф-ла или ГО . Нужно отправлять только один PB1 от ГО (куда собственно и пришёл запрос) ?

 
 

  Вопрос:[/size]  при получении ЭС от ФНС с "Типом запроса" =1  нужно ли формировать файл-справку на БД ГО, если клиент не найден? [/size]
 
Для того, чтобы предоставить информацию в ФНС с элементом "Самостоят".[/size]
 
 Сейчас мы[/size] формируем только PB2 с кодом 44 или 99 и текстом "клиент не найден".[/size]



#16 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1700 сообщений

Отправлено 19 January 2018 - 09:39

Запрос «в банк с учетом информации филиалов банков» (ТипЗапр=1) может направляться только в головную организацию банка по всем счетам. При указании конкретных счетов («по указанным счетам») выбор ТипЗапр=1 не допустим.

Банк может предоставить полномочия отвечать на этот запрос своим филиалам, если они самостоятельные участники обмена. В этом случае ответы они могут высылать через свои ТУ. Но при этом раз это один запрос, то и PB1 должно быть только одно, от ГО банка.


  • denis_m и striker это нравится
Свечников Александр

#17 denis_m

denis_m

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 23 January 2018 - 04:23

Александр Николаевич , благодарю за ответ . 

И еще просьба , поясните пожалуйста ситуацию со вторым нашим вопросом :

 

 

 

 При получении ЭС от ФНС с "Типом запроса" =1  нужно ли формировать файл-справку (BVS) на БД ГО, если клиент не найден? Для того, чтобы предоставить информацию в ФНС с элементом "Самостоят" Сейчас мы на базе ГО формируем только PB2 с кодом 44 или 99 и текстом "клиент не найден" , и файл копируется в БД филиала для ответа оттуда.


#18 julkin

julkin

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 23 January 2018 - 06:34

" При получении ЭС от ФНС с "Типом запроса" =1  нужно ли формировать файл-справку (BVS) на БД ГО, если клиент не найден? Для того, чтобы предоставить информацию в ФНС с элементом "Самостоят" Сейчас мы на базе ГО формируем только PB2 с кодом 44 или 99 и текстом "клиент не найден" , и файл копируется в БД филиала для ответа оттуда"

 

Здесь вы не правы - запрос направляется в банк с учетом подразделений, и вы отвечаете, что клиент вообще не найден в банке, несмотря на то, что он обслуживается в филиале.

 

Вам нужно сформировать BVS с пустым элементом "Сведения" (формат это позволяет), а в элементе "Самостоят" перечислить филиалы, которые должны самостоятельно ответить на запрос. Ну и как-то передать им данные запроса для ответа.


Юлия Велтистова.

Старший инженер. Банковская группа ЗЕНИТ


#19 denis_m

denis_m

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 23 January 2018 - 07:13

 

Здесь вы не правы - запрос направляется в банк с учетом подразделений, и вы отвечаете, что клиент вообще не найден в банке, несмотря на то, что он обслуживается в филиале.

 

 

Мы заранее не знаем есть ли клиент в филиале , до его загрузки (в нашем случае филиал и ГО - это разные независимые БД) . И файл PB2, судя по форматам , отправляется по каждому подразделению свой

 

<PB2_P_FFFF.xml>, где:

РВ2 - префикс, определяющий подтверждение о невозможности исполнения Электронного документа налогового органа (латинскими буквами); формируется по результатам обработки принятого Электронного документа налогового органа в случае невозможности его исполнения; при необходимости может формироваться по банку и каждому филиалу отдельно;

P - наименование полученного зашифрованного файла или архивного файла (без расширения);

FFFF - порядковый номер филиала банка по Книге государственной регистрации Банка России, по счетам которого высылается подтверждение; для банка,  подразделения Банка России проставляется «0000».

 

Поэтому направляя PB2 от ГО , мы направляем его только от ГО , а не как на весь запрос в целом . Или я не прав ?



#20 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1700 сообщений

Отправлено 27 January 2018 - 19:32

Если вы предоставляете филиалам возможность самостоятельно ответа, то каждый филиала при отсутствии у него такого клиента должен направить PB2.Можно также в дополнение направить BVS с пустым элементом "Сведения", но это не обязательно.


Свечников Александр




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных