Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Приказ ММВ-7-2/460@ - формы, форматы, схемы

440-П

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 136

#21 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 142 сообщений

Отправлено 29 January 2019 - 00:22

Выложил

Огромное спасибо!


  • BernasdTap, AstonioBize, Mennithfuff и 7 другим это нравится

#22 Coyote

Coyote

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 27 сообщений

Отправлено 17 February 2019 - 13:59

Уважаемые коллеги, добрый день!

 

В новых форматах запросов по остаткам и выпискам по ВСЕМ счетам теперь независимо задаются:

  • дата или период существования счета (НаДату.ДейстПоСост или период [Впериод.ДатаНач; ВПериод.ДатаКон])
  • дата/период, на которые необходимо взять остаток/получить выписки (ОстПоСост или период [ДатаНач;ДатаКон])

и формально они никак не связаны между собой.

 

Теоретически может быть ситуация, что счет в указанный период существования был у клиента, а, например, на дату взятия остатка счет еще не существовал, или был уже закрыт, т.е. остаток по нему дать невозможно.

 

Коллеги, как вы считаете, какой вариант ответа будет уместнее:

  1. исключать такие счета из ответа;
  2. давать комментарий в PB2, что счет был найден, но в дату остатка/период выписки не являлся открытым?

Спасибо!


AO "Райффайзенбанк"

Software testing engineer 

 


#23 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 142 сообщений

Отправлено 17 February 2019 - 23:44

Уважаемые коллеги, добрый день!

 

В новых форматах запросов по остаткам и выпискам по ВСЕМ счетам теперь независимо задаются:

  • дата или период существования счета (НаДату.ДейстПоСост или период [Впериод.ДатаНач; ВПериод.ДатаКон])
  • дата/период, на которые необходимо взять остаток/получить выписки (ОстПоСост или период [ДатаНач;ДатаКон])

и формально они никак не связаны между собой.

 

Теоретически может быть ситуация, что счет в указанный период существования был у клиента, а, например, на дату взятия остатка счет еще не существовал, или был уже закрыт, т.е. остаток по нему дать невозможно.

 

Коллеги, как вы считаете, какой вариант ответа будет уместнее:

  1. исключать такие счета из ответа;
  2. давать комментарий в PB2, что счет был найден, но в дату остатка/период выписки не являлся открытым?

Спасибо!

 

Счет был открыт в указанном для поиска периоде, остатка или операций в указанном для справки/вписки периоде не было. Не логичнее ли включить счет в ответ с нулевым остатком/оборотами?



#24 alx71

alx71

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 60 сообщений

Отправлено 20 February 2019 - 01:36

Прошу прощения, форматы выходных данных 4.00 уже есть?



#25 Sergey V Fedorov

Sergey V Fedorov

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 20 February 2019 - 04:57

 

Уважаемые коллеги, добрый день!

 

В новых форматах запросов по остаткам и выпискам по ВСЕМ счетам теперь независимо задаются:

  • дата или период существования счета (НаДату.ДейстПоСост или период [Впериод.ДатаНач; ВПериод.ДатаКон])
  • дата/период, на которые необходимо взять остаток/получить выписки (ОстПоСост или период [ДатаНач;ДатаКон])

и формально они никак не связаны между собой.

 

Теоретически может быть ситуация, что счет в указанный период существования был у клиента, а, например, на дату взятия остатка счет еще не существовал, или был уже закрыт, т.е. остаток по нему дать невозможно.

 

Коллеги, как вы считаете, какой вариант ответа будет уместнее:

  1. исключать такие счета из ответа;
  2. давать комментарий в PB2, что счет был найден, но в дату остатка/период выписки не являлся открытым?

Спасибо!

 

Счет был открыт в указанном для поиска периоде, остатка или операций в указанном для справки/вписки периоде не было. Не логичнее ли включить счет в ответ с нулевым остатком/оборотами?

 

 

Остаток могут требовать только за дату, не  за период.

Соответственно, если счет в эту дату действует, отразить остаток, если не действует - PB2.



#26 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 142 сообщений

Отправлено 20 February 2019 - 06:13

 

 

Уважаемые коллеги, добрый день!

 

В новых форматах запросов по остаткам и выпискам по ВСЕМ счетам теперь независимо задаются:

  • дата или период существования счета (НаДату.ДейстПоСост или период [Впериод.ДатаНач; ВПериод.ДатаКон])
  • дата/период, на которые необходимо взять остаток/получить выписки (ОстПоСост или период [ДатаНач;ДатаКон])

и формально они никак не связаны между собой.

 

Теоретически может быть ситуация, что счет в указанный период существования был у клиента, а, например, на дату взятия остатка счет еще не существовал, или был уже закрыт, т.е. остаток по нему дать невозможно.

 

Коллеги, как вы считаете, какой вариант ответа будет уместнее:

  1. исключать такие счета из ответа;
  2. давать комментарий в PB2, что счет был найден, но в дату остатка/период выписки не являлся открытым?

Спасибо!

 

Счет был открыт в указанном для поиска периоде, остатка или операций в указанном для справки/вписки периоде не было. Не логичнее ли включить счет в ответ с нулевым остатком/оборотами?

 

 

Остаток могут требовать только за дату, не  за период.

Соответственно, если счет в эту дату действует, отразить остаток, если не действует - PB2.

 

 

PB2 с каким кодом результата?



#27 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 174 сообщений

Отправлено 23 February 2019 - 05:23

 

 

 

Уважаемые коллеги, добрый день!

 

В новых форматах запросов по остаткам и выпискам по ВСЕМ счетам теперь независимо задаются:

  • дата или период существования счета (НаДату.ДейстПоСост или период [Впериод.ДатаНач; ВПериод.ДатаКон])
  • дата/период, на которые необходимо взять остаток/получить выписки (ОстПоСост или период [ДатаНач;ДатаКон])

и формально они никак не связаны между собой.

 

Теоретически может быть ситуация, что счет в указанный период существования был у клиента, а, например, на дату взятия остатка счет еще не существовал, или был уже закрыт, т.е. остаток по нему дать невозможно.

 

Коллеги, как вы считаете, какой вариант ответа будет уместнее:

  1. исключать такие счета из ответа;
  2. давать комментарий в PB2, что счет был найден, но в дату остатка/период выписки не являлся открытым?

Спасибо!

 

Счет был открыт в указанном для поиска периоде, остатка или операций в указанном для справки/вписки периоде не было. Не логичнее ли включить счет в ответ с нулевым остатком/оборотами?

 

 

Остаток могут требовать только за дату, не  за период.

Соответственно, если счет в эту дату действует, отразить остаток, если не действует - PB2.

 

 

PB2 с каким кодом результата?

 

Добрый день!

Мое мнение .....если запрос ПО ВСЕМ счетам, то нужно исключать счета, т.к. они не соответствуют условиям запроса (счет закрыт/не был открыт)-предоставлять ответ только по действующим на дату/период счетам.

У нас, например, есть клиенты c большим количеством депозитных счетов (более 100 шт.) и если налоговый инспектор укажет большой период, то придется формировать PB2 по всем этим счетам, если они не попадут под условия отбора.

А вот если запрос ПО УКАЗАННЫМ счетам и перечисленные в запросе счета, не соответствуют условиям запроса, то отбраковывать с кодом 48 и соответствующим текстовым пояснением "Счет ..... в дату/период ..... не был открыт в Банке"/"Счет ...... на дату/период закрыт".



#28 Sergey V Fedorov

Sergey V Fedorov

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 24 February 2019 - 03:28

 

 

 

 

Уважаемые коллеги, добрый день!

 

В новых форматах запросов по остаткам и выпискам по ВСЕМ счетам теперь независимо задаются:

  • дата или период существования счета (НаДату.ДейстПоСост или период [Впериод.ДатаНач; ВПериод.ДатаКон])
  • дата/период, на которые необходимо взять остаток/получить выписки (ОстПоСост или период [ДатаНач;ДатаКон])

и формально они никак не связаны между собой.

 

Теоретически может быть ситуация, что счет в указанный период существования был у клиента, а, например, на дату взятия остатка счет еще не существовал, или был уже закрыт, т.е. остаток по нему дать невозможно.

 

Коллеги, как вы считаете, какой вариант ответа будет уместнее:

  1. исключать такие счета из ответа;
  2. давать комментарий в PB2, что счет был найден, но в дату остатка/период выписки не являлся открытым?

Спасибо!

 

Счет был открыт в указанном для поиска периоде, остатка или операций в указанном для справки/вписки периоде не было. Не логичнее ли включить счет в ответ с нулевым остатком/оборотами?

 

 

Остаток могут требовать только за дату, не  за период.

Соответственно, если счет в эту дату действует, отразить остаток, если не действует - PB2.

 

 

PB2 с каким кодом результата?

 

Добрый день!

Мое мнение .....если запрос ПО ВСЕМ счетам, то нужно исключать счета, т.к. они не соответствуют условиям запроса (счет закрыт/не был открыт)-предоставлять ответ только по действующим на дату/период счетам.

У нас, например, есть клиенты c большим количеством депозитных счетов (более 100 шт.) и если налоговый инспектор укажет большой период, то придется формировать PB2 по всем этим счетам, если они не попадут под условия отбора.

А вот если запрос ПО УКАЗАННЫМ счетам и перечисленные в запросе счета, не соответствуют условиям запроса, то отбраковывать с кодом 48 и соответствующим текстовым пояснением "Счет ..... в дату/период ..... не был открыт в Банке"/"Счет ...... на дату/период закрыт".

 

Добрый день!

Был на семинаре 25.02.2019, обсуждали со Спиреденко Николаем Юрьевичем данный вопрос.

 

Ввод условий по отбору действия счетов обусловлен тем, что ФНС хотят единым запросом получить наиболее полную картину по счетам за период.

По ZSO, попадающие в период действия, но не действующие на дату запроса остатков счета (даже при запросе по любым счетам) необходимо отражать в PB2, что бы инспектор видел, что в период они были, но на заданную дату не действовали (либо закрыты, либо еще не открыты).

 

Код PB2 и текстовку к сожалению не раскрыл. В середине марта будет еще семинар, если кто пойдет, необходимо будет выяснить.



#29 striker

striker

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 192 сообщений

Отправлено 24 February 2019 - 03:36


По ZSO, попадающие в период действия, но не действующие на дату запроса остатков счета (даже при запросе по любым счетам) необходимо отражать в PB2, что бы инспектор видел, что в период они были, но на заданную дату не действовали (либо закрыты, либо еще не открыты).

 

 

По-моему это бред какой-то...

Запрашиваются остатки по всем счетам клиента на дату.

То что закрыто или не открыто - это уже не имеет отношения к делу, отвечать по идее надо только по действующим счетам на дату.

311-П для кого тогда?


  • ChayS0l и Юлия1307 это нравится

#30 Sergey V Fedorov

Sergey V Fedorov

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 24 February 2019 - 10:08

 


По ZSO, попадающие в период действия, но не действующие на дату запроса остатков счета (даже при запросе по любым счетам) необходимо отражать в PB2, что бы инспектор видел, что в период они были, но на заданную дату не действовали (либо закрыты, либо еще не открыты).

 

 

По-моему это бред какой-то...

Запрашиваются остатки по всем счетам клиента на дату.

То что закрыто или не открыто - это уже не имеет отношения к делу, отвечать по идее надо только по действующим счетам на дату.

311-П для кого тогда?

 

 

Запрашиваются теперь остатки на дату, по счетам, действующим на дату или в заданный период.

И, кстати, по выпискам аналогичная ситуация, период запроса выписки может быть не равен периоду отбора счетов. 

 

При этом, и дата остатка в ZSO и период выписки не должны выходить за пределы периода отбора счетов, на это отказ можно формировать через PB2.

Внутренние проверки обещают сделать, но тем не менее необходимо обработку ошибки предусмотреть.



#31 krozen

krozen

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 134 сообщений

Отправлено 24 February 2019 - 11:54

 


По ZSO, попадающие в период действия, но не действующие на дату запроса остатков счета (даже при запросе по любым счетам) необходимо отражать в PB2, что бы инспектор видел, что в период они были, но на заданную дату не действовали (либо закрыты, либо еще не открыты).

 

 

По-моему это бред какой-то...

Запрашиваются остатки по всем счетам клиента на дату.

То что закрыто или не открыто - это уже не имеет отношения к делу, отвечать по идее надо только по действующим счетам на дату.

311-П для кого тогда?

 

Понятие "действующие" - от лукавого. В какой-то ранней редакции формата 3.00 тоже проскакивали эти "действующие/имеющиеся", но тогда их исключили. Сейчас опять появились.. Про 311 и 440 писалось, что действия подразделений не согласованы..



#32 alx71

alx71

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 60 сообщений

Отправлено 26 February 2019 - 09:08

На какую дату выдавать остаток по всем счетам, действующим в периоде, для ответа на запрос об остатках?


  • striker это нравится

#33 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 142 сообщений

Отправлено 27 February 2019 - 00:50

На какую дату выдавать остаток по всем счетам, действующим в периоде, для ответа на запрос об остатках?

<ПоВсем ОстПоСост="2019-01-01">
 


  • alx71 и striker это нравится

#34 striker

striker

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 192 сообщений

Отправлено 27 February 2019 - 04:11

На какую дату выдавать остаток по всем счетам, действующим в периоде, для ответа на запрос об остатках?

<ПоВсем ОстПоСост="2019-01-01">

 

Почему "2019-01-01"?



#35 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 142 сообщений

Отправлено 27 February 2019 - 05:15

 

На какую дату выдавать остаток по всем счетам, действующим в периоде, для ответа на запрос об остатках?

<ПоВсем ОстПоСост="2019-01-01">

 

Почему "2019-01-01"?

 

Это просто значение атрибута. Любое может быть. На какую дату запрошены остатки, та и будет.



#36 striker

striker

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 192 сообщений

Отправлено 27 February 2019 - 05:25

Да, действительно этот атрибут, спасибо!


  • Анастасия Соловьева это нравится

#37 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 174 сообщений

Отправлено 27 February 2019 - 12:54

Александр Николаевич, добрый день!

 

Подскажите, пожалуйста, как правильно формировать ответы на запроcы в следующих случаях:

 

Пример 1: дата «ОстПоСост» попадает в период «ДатаНач- ДатаКон»

<ПоВсем ОстПоСост="2018-06-01">

    <ВПериод ДатаНач="2018-01-01" ДатаКон="2018-12-01"/>

В период c 01.01.2018 по 01.12.2018 у клиента открыты счета Сч1 (дата открытия 01.01.2018), Сч2 (дата открытия 15.02.2018), Сч3 (дата открытия 05.11.2018), при этом Сч2 был закрыт 20.05.2018.

Формируем справку об остатках по счету Сч1.

 

Вопрос: нужно ли формировать PB2 по счетам, которые попадают в период, но уже закрыты или еще не были открыты на дату "ОстПоСост" (Сч2, Сч3)?

 

Пример 2: дата «ОстПоСост» не попадает в период «ДатаНач- ДатаКон» (ДатаКон < ОстПоСост)

<ПоВсем ОстПоСост="2019-01-01">

    <ВПериод ДатаНач="2018-01-01" ДатаКон="2018-07-01"/>

В период c 01.01.2018 по 01.12.2018 у клиента открыты счета Сч1 (дата открытия 01.01.2018), Сч2 (дата открытия 15.02.2018), Сч3 (дата открытия 05.11.2018), при этом Сч2 был закрыт 20.05.2018.

 

Формируем справку об остатках по счету Сч1 на дату 01.01.2019г., т.к. счет попадает в период «ДатаНач- ДатаКон» и еще открыт на дату "ОстПоСост".

 

Вопрос: нужно ли формировать PB2 по счету Сч2, который попадает в период, но уже закрыт на дату "ОстПоСост"?

 

Пример 3: дата «ОстПоСост» не попадает в период «ДатаНач- ДатаКон» (ДатаНач > ОстПоСост)

<ПоВсем ОстПоСост="2017-01-01">

    <ВПериод ДатаНач="2018-01-01" ДатаКон="2018-07-01"/>

 

В период c 01.01.2018 по 01.12.2018 у клиента открыты счета Сч1 (дата открытия 01.01.2018), Сч2 (дата открытия 15.02.2018), Сч3 (дата открытия 01.04.2016).

 

Формируем справку об остатках по счету Сч3 на дату 01.01.2017г., т.к. счет попадает в период «ДатаНач- ДатаКон» и открыт на дату "ОстПоСост".

 

Вопрос: нужно ли формировать PB2 по счетам, которые попадают в период, но еще не были открыты на дату "ОстПоСост" (Сч1, Сч2)?



#38 Vadim

Vadim

    Новичок

  • Кредитные организации
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 01 March 2019 - 08:28

Добрый день, Александр Николаевич!

Ранее Вы писали:

«Кажется я уже объяснял, что причиной отсутствия форматов справок является несогласованность работы ведомств. Форматы справок уже разрабатывает ЦБ. Будем надеяться, что к моменту вступления в силу приказа они будут утверждены. Если нет, то думаю, что при несоответствии запроса формату справок придется отвечать PB2. Возможно также что в нашем ПО постараемся не формировать такие запросы».

 

Как я полагаю, форматы новых справок не вступят в силу к 03.04.2019.

 

Подскажите, пожалуйста, с 03.04.2019 будет возможность у налоговых инспекторов формировать запросы в формате 4.00?

В Вашем ПО будут настройки, которые не позволят налоговым инспекторам формировать запросы в формате 4.00 до вступления в силу «новых» ответов?

 

Спасибо.  



#39 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1729 сообщений

Отправлено 01 March 2019 - 17:45

Вопрос о вступлении в силу форматов 4.00 сейчас решается в ФНС России. Как будет информация сразу сообщу.

 Вопрос как правильно формировать ответы на запросы пока не берусь комментировать. Официальных рекомендаций нет. Форматов справок (официальных) нет. Давайте пока не будем забегать вперед. Я думаю, раз официальных рекомендаций нет, как ответите, так и будет хорошо.


  • ChayS0l это нравится
Свечников Александр

#40 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 174 сообщений

Отправлено 10 March 2019 - 09:48

Александр Николаевич, добрый день!

 

Просим подсказать, по какому из указанных ниже алгоритмов правильно осуществлять поиск/идентификацию клиентов при обработке Банком электронных документов Налогового органа в отношении ЮЛ/ИП?

 

Осуществлять поиск по:

 

1. ИНН (КИО)+наименование клиента;

2. ИНН (КИО)+КПП;

3. ИНН (КИО)+наименование клиента+КПП

 

В продолжении вопроса, просим пояснить, в каких случаях может быть использован код отбраковки 43? Текстовое пояснение к указанному коду в форматах сформулировано не понятно-как наименование клиента может соответствовать/не соответствовать номеру счета клиента, указанному в электронном документе, сформированном налоговым органом?







Темы с аналогичным тегами 440-П

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных