Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Мы переходим на новую АИС «Налог-3»

311-П 440-П АИС

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 254

#41 Anastasia

Anastasia

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 13 November 2018 - 05:01

Добрый день!

Было отправлено сообщение о закрытии счета в одностороннем порядке юридическому лицу, клиент старый, договор 1997 года.

SBC214525600_772520181107_091200001800753064_100.xml

Пришла квитанция о принятии: SBF214525600_772520181107_091200001800753064_100.xml

 

А сейчас квитанция о принятии с ошибками: SBK214525600_772520181107_091200001800753064_100.xml

 

<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?><Файл ИдФайл="9965*****************20181114002611" ТипИнф="ИЗВОШИБСЧТ" ВерсПрог="1.0.0.2" ТелОтпр="(495)400-68-18" ДолжнОтпр="Заместитель начальника отдела" ФамОтпр="Сергеева" КолДок="1" ВерсФорм="5.10"><Документ ИдДок="045baf6f-52e0-4b7d-ae33-549248d52a65" ДатаОбр="14.11.2018" ИдФайлИсх="7725039953**77250100120181107000016" НомСооб="091200001800753064" ТипСооб="100" ДатаСооб="07.11.2018" КодОбр="0" РезОбр="Сообщение не принято"><Ошибки КодОшибки="031" НаимОшибки="Налогоплательщик не состоит на учете" КодРекв="ЮЛ" /></Документ></Файл>

 

Мы проверили клиента по ИНН, его уже давно нет. Но мы то закрываем счет в одностороннем порядке. Что же нам его теперь не закрывать???

И самое главное, где указаны действия в таком случае, если банк уверен, что все данные верные и корректировать ему нечего. Просто сидим и ничего не делаем? Где найти контакты налогового инспектора, который это прислал, чтобы объяснить всю ситуацию?

И считается ли все-таки этот файл Принятым? Как налоговая инспекция при проверке будет расценивать такие сообщения, по которым банку нечего корректировать?

 

Так же пришли извещения об ошибках по сообщению об открытии счета физику, где такая же причина не принятия, НО в сообщении даже нет ИНН клиента, как налоговая вообще это проверила? И что с такими сообщениями делать теперь…….?

 

Спасибо!


  • VidneyMi, WilliamPup, prooknann и 5 другим это нравится

#42 E.N.A.

E.N.A.

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 13 November 2018 - 06:36

Добрый день.

Подскажите, а почему в квитанции об ошибках КодОбр = 0, а не 2? 

КодОбр="0" РезОбр="Сообщение не принято"><Ошибки КодОшибки="031" НаимОшибки="отсутствуют сведения в ЦУН"

Из формата:

 

 

Код обработки

КодОбр

A

Т(1)

O

Указывается:

0 – сообщение не принято;

1 – сообщение принято;

2 – сообщение принято с ошибками



#43 Юлия Б

Юлия Б

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 13 November 2018 - 07:36

15.11.2018 по сообщению о закрытии счета физ.лица 423 пришла квитанция об ошибке с кодом ошибки 031 (не соответствие ОГРН и ИНН), причем здесь ОГРН, если счет по физику? и формат квитанции 5.10, должно быть 5.11. 

Замена квитанции о принятии сообщения будет?



#44 Nadegdae

Nadegdae

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 13 November 2018 - 10:34

Добрый день!

 

Было отправлено сообщение о закрытии счета в одностороннем порядке юридическому лицу, клиент старый, договор 1997 года.

 

SBC214525600_772520181107_091200001800753064_100.xml

 

Пришла квитанция о принятии: SBF214525600_772520181107_091200001800753064_100.xml

 

А сейчас квитанция о принятии с ошибками: SBK214525600_772520181107_091200001800753064_100.xml

 

<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?><Файл ИдФайл="9965*****************20181114002611" ТипИнф="ИЗВОШИБСЧТ" ВерсПрог="1.0.0.2" ТелОтпр="(495)400-68-18" ДолжнОтпр="Заместитель начальника отдела" ФамОтпр="Сергеева" КолДок="1" ВерсФорм="5.10"><Документ ИдДок="045baf6f-52e0-4b7d-ae33-549248d52a65" ДатаОбр="14.11.2018" ИдФайлИсх="7725039953**77250100120181107000016" НомСооб="091200001800753064" ТипСооб="100" ДатаСооб="07.11.2018" КодОбр="0" РезОбр="Сообщение не принято"><Ошибки КодОшибки="031" НаимОшибки="Налогоплательщик не состоит на учете" КодРекв="ЮЛ" /></Документ></Файл>

 

 

Мы проверили клиента по ИНН, его уже давно нет. Но мы то закрываем счет в одностороннем порядке. Что же нам его теперь не закрывать???

 

И самое главное, где указаны действия в таком случае, если банк уверен, что все данные верные и корректировать ему нечего. Просто сидим и ничего не делаем? Где найти контакты налогового инспектора, который это прислал, чтобы объяснить всю ситуацию?

 

И считается ли все-таки этот файл Принятым? Как налоговая инспекция при проверке будет расценивать такие сообщения, по которым банку нечего корректировать?

 

 

Так же пришли извещения об ошибках по сообщению об открытии счета физику, где такая же причина не принятия, НО в сообщении даже нет ИНН клиента, как налоговая вообще это проверила? И что с такими сообщениями делать теперь…….?

 

 

Спасибо!

 

Сообщение принято -  как подтверждение у Вас есть положительная SBF-квитанция.
 
По факту получения SBK-извещения Банк отправляет или электронное корректирующее сообщение, или ПИСЬМЕННО оповещает налоговый орган, что исправлять нечего - об этом явно написано в Положении 311-П, глава 3, п.3.6 абзац три 
"...В случае если у банка исходя из имеющихся сведений и представленных клиентом документов отсутствуют основания для корректировки ранее принятого уполномоченным налоговым органом электронного сообщения, по которому получено извещение об ошибках, информация об этом доводится банком до налогового органа по месту своего нахождения в произвольной письменной форме с соблюдением срока, установленного абзацем вторым настоящего пункта."
 
Относительно необоснованных извещений об ошибках в связи с несоответствием ИНН и ОГРН есть такое Письмо ФНС РФ от 16.03.2010 N МН-22-6/178@ "О формировании извещений об ошибках в связи с несоответствием ИНН и ОГРН (ОГРНИП) налогоплательщика в сообщении о банковском счете" - можете ссылаться на него
 
"..ФНС России считает недопустимым направление в банки необоснованно сформированных извещений об ошибках и обращает внимание, что извещение об ошибках формируется налоговым органом только в следующих случаях:
   несоответствие ОГРН (ОГРНИП) налогоплательщика его ИНН;
   несоответствие наименования организации (ФИО индивидуального предпринимателя) его ИНН;
   открытие банком счета ликвидированной организации или умершему физическому лицу (дата открытия счета позднее даты ликвидации организации (смерти физического лица))..."
 
Т.е. в случае закрытия счета  несоответствие  ИНН и ОГРН не является основанием для отказа налогового органа в принятии сообщения или для формирования извещения об ошибках.
 
 
Кстати, на БАНКИНФОРМ есть информация только о наличии SBF-квитанции, а про SBK ни слова.

  • Coyote, a.kontarev, Evgeniya и еще 1 это нравится

Надежда Егорова

Сбербанк России, Москва


#45 Anastasia

Anastasia

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 13 November 2018 - 10:45

Спасибо! Да, тоже подумали, будем писать письма в произвольной форме. Вот только сколько нас таких будет, налоговая сама скоро не рада, наверное будет, завалим ее письмами....



#46 Alfa2014

Alfa2014

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 13 November 2018 - 11:47

Александр Николаевич, 

 

нам уже 3 дня не поступают документы по 440-П. Есть ли какие-то данные о сроках восстановлении обмена по 440-П? 

У нас очень большие объемы документов. Боимся, что после такого простоя нас просто завалит документами. 

 

С уважением, 

Майя Салькова

АО Альфа-Банк


  • Coyote это нравится

#47 vkazarin

vkazarin

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 14 November 2018 - 06:30

Александр Николаевич, добрый день!

 

Я видел, что просили не спрашивать "когда", но...

 

На текущий момент по 311-П, мы получаем квитанции по юридическим лицам, по физическим с 05.11 ничего нет.

У нас накопилось более 180 тыс. сообщений, транспортные файлы были приняты в МГТУ, а квитанций от НИ, до сих пор нет.

По правилам 311-П, если более 10 дней нет квитанций, надо писать письма с уточнением.

 

Какие наши действия?



#48 Nadegdae

Nadegdae

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 14 November 2018 - 07:47

Начали поступать эл.документы по 440-П.

 

И среди них приходят файлы формата  RPB*, ROB*, BPZ* и т.п. - те, что используются для внутреннего учета в налоговых 

см. https://forum.gnivc....v-obmene-365-p/ 


Надежда Егорова

Сбербанк России, Москва


#49 Alfa2014

Alfa2014

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 14 November 2018 - 07:56

Начали поступать эл.документы по 440-П.

 

И среди них приходят файлы формата  RPB*, ROB*, BPZ* и т.п. - те, что используются для внутреннего учета в налоговых 

см. https://forum.gnivc....v-obmene-365-p/ 

Аналогично, получили сегодня ROB



#50 alx71

alx71

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 14 November 2018 - 08:07

Свалились 10 файлов SFK...

<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?><Файл ИдФайл="9965*****************20181114002889" ТипИнф="ИЗВОШИБСЧТ" ВерсПрог="1.0.0.2" ТелОтпр="(495)400-68-18" ДолжнОтпр="Заместитель начальника отдела" ФамОтпр="Сергеева" КолДок="1" ВерсФорм="5.10"><Документ ИдДок="bf8f0267-82e6-470a-ba0c-e368e786123e" ДатаОбр="14.11.2018" ИдФайлИсх="7453002182**74244300120181107000783" НомСооб="048500141800022312" ТипСооб="700" ДатаСооб="07.11.2018" КодОбр="0" РезОбр="Сообщение не принято"><Ошибки КодОшибки="031" НаимОшибки="ИНН 741803659301 имеет другое физическое лицо " КодРекв="ФЛ" /></Документ></Файл>

 

Проверил один - есть соответствующий ему файл SFF, завершенный 12 ноября по приходу положительного ответа.

 

Что это?



#51 Nadegdae

Nadegdae

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 14 November 2018 - 11:19

Александр Николаевич!

 

Стали поступать запросы, где в разделе Сведения о Банке  (<СвБанк>) указан номер по КГРКО давно закрытого филиала банка  (НомФил) .

 

На предыдущей версии АИС запросы всегда были только для действующих филиалов банка.


Надежда Егорова

Сбербанк России, Москва


#52 eugeru

eugeru

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 24 сообщений
  • ГородСыктывкар

Отправлено 14 November 2018 - 11:20

Добрый день! Вообще непонятно, как понимать квитанции о приеме(неприеме) сообщений по 311-П по физическим лицам. В SFF018702781_110120181114_272100001810100450_700.XML получили "Сообщение принято", а сразу вслед пришла квитанция SFK018702781_110120181114_272100001810100450_700.XML с текстом КодОшибки="031" НаимОшибки="ФЛ в БД нет" КодРекв="ФЛ". Что нам делать в данной ситуации?



#53 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2147 сообщений

Отправлено 14 November 2018 - 13:20

 

 

Сегодня получили 4 квитанции с ошибкой

КодОшибки="031" НаимОшибки="Налогоплательщик отсутствует на учете"

все квитанции на сообщения об открытии счетов физлицам-нерезидентам

и одна квитанция с ошибкой

КодОшибки="031" НаимОшибки="невозможно идентифицировать лицо" (код ошибки тот же, отличается только описание)

на сообщение о закрытии счета физлица-резидента.

Пришлите сообщения или имена файлов (будет дольше), а также квитанции. Рассмотрим.

031 это Несоответствие ОГРН (ОГРНИП) и ИНН. Вы не путаете с извещением об ошибках? На форуме написано чем они отличаются.

Наименование извещения об ошибках формируется из наименования электронного сообщения путем замены третьего символа на символ «K» (буква латинского алфавита). Его посылает инспектор, если сообщение принято, но налогоплательщика не удалось идентифицировать. Текст пишет он сам. Последствия - читайте 311-П.

Теперь такое будет часто по ФЛ.

 

Александр, Добрый день.

А поясните подробнее пожалуйста, что за файлы "К".... И если не сложно дайте ссылку на документ.

 

Добрый день!

А почитать 311-П Заратустра не позволяет?

Извещение об ошибках может направляться уполномоченным налоговым органом в случаях выявления несоответствия сведений, указанных в ранее принятом уполномоченным налоговым органом электронном сообщении, учетным данным, включенным в установленные форматы и имеющимся в налоговых органах.


Свечников Александр

#54 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2147 сообщений

Отправлено 14 November 2018 - 13:23

Уважаемые!

Все это давно уже висит на форуме. Читайте в ЧаВо (Часто задаваемые вопросы) сразу же в первом посте.

 

Причиной данной ситуации является то, что в инспекции не могут идентифицировать ФЛ по тем реквизитам, которые представил банк. Особенно, когда отсутствует ИНН. Текст ошибки инспектор пишет сам ... руками ...наверное.
Если в банке другой информации нет и все направленные ранее данные верные, то вы можете ничего не отвечать, т.е. не посылать корректировку. Санкции за это (если у вас конечно есть квитанция о принятии) не предусмотрены.


Свечников Александр

#55 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2147 сообщений

Отправлено 14 November 2018 - 13:39

Александр Николаевич!

 

Стали поступать запросы, где в разделе Сведения о Банке  (<СвБанк>) указан номер по КГРКО давно закрытого филиала банка  (НомФил) .

 

На предыдущей версии АИС запросы всегда были только для действующих филиалов банка.

Добрый день!

пришлите пожалуйста мне на почту 2-3 примера.


Свечников Александр

#56 Екатерина 1976

Екатерина 1976

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • ГородКраснодар

Отправлено 14 November 2018 - 13:47

Добрый день!

Сегодня получили 4 извещения о корректировке SFK  по сообщениям по 311-п, ранее по этим же сообщениям были получены квитанции о  принятии SFF.

Вот примеры по одному сообщению о закрытии счета:

 SFF210349718_231220181112_047800001800010300_700.xml

<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?><Файл ИдФайл="9965*****************20181115924885" ТипИнф="КВИТПРМСЧТ" ВерсПрог="1.0.0.2" ТелОтпр="(495)400-68-18" ДолжнОтпр="Заместитель начальника отдела" ФамОтпр="Сергеева" КолДок="1" ВерсФорм="5.10"><Документ ИдДок="beadbfd9-5850-41f9-9dd1-49092efd0f55" ДатаОбр="15.11.2018" ИдФайлИсх="2309023960**23120100120181112000019" НомСооб="047800001800010300" ТипСооб="700" ДатаСооб="12.11.2018" КодОбр="1" РезОбр="Сообщение принято" /></Файл>

 

SFK210349718_231220181112_047800001800010300_700.xml

<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?><Файл ИдФайл="9965*****************20181116000939" ТипИнф="ИЗВОШИБСЧТ" ВерсПрог="1.0.0.2" ТелОтпр="(495)400-68-18" ДолжнОтпр="Заместитель начальника отдела" ФамОтпр="Сергеева" КолДок="1" ВерсФорм="5.10"><Документ ИдДок="f70260f9-675f-4a5d-b443-403ef5dc1ebf" ДатаОбр="16.11.2018" ИдФайлИсх="2309023960**23120100120181112000019" НомСооб="047800001800010300" ТипСооб="700" ДатаСооб="12.11.2018" КодОбр="0" РезОбр="Сообщение не принято"><Ошибки КодОшибки="031" НаимОшибки="Плательщик не найден в ЦУН" КодРекв="ФЛ" /></Документ></Файл>

 

Согласно 311-п, в случае получения извещения об ошибках банк формирует электронное сообщение с учетом исправленных данных и направляет его не позднее 5 рабочих дней, следующих за датой получения банком извещения об ошибках.

 

В случае если у банка исходя из имеющихся сведений и представленных клиентом документов отсутствуют основания для корректировки ранее принятого уполномоченным налоговым органом электронного сообщения, по которому получено извещение об ошибках, информация об этом доводится банком до налогового органа по месту своего нахождения в произвольной письменной форме.

 

Нами в сообщении сведения отправлены  все верно.

 

Александр, ответьте пожалуйста на следующие вопросы:

 

1) правильно ли я понимаю, что НаимОшибки="Плательщик не найден в ЦУН", это значит, что о клиенте отсутствуют сведения в НО, и в данном случае никакого корректирующего сообщения в электронном виде от банка не будет, нам необходимо уведомить НО в письменной форме? (пока только не знаю как и о чем...)

2) извещение о корректировке поступило в банк позже квитанции о принятии, получается, что  в банке результатом обработки на текущий момент сообщения о закрытии счета является: "Сообщение не принято" ,  в то же время на сайте Банкинформ имеется информация только о положительной квитанции  о принятии (файл SFF), достаточно ли для банка первоначальной квитанции SFF и уведомления в НО на бумажном носителе?

Спасибо!



#57 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2147 сообщений

Отправлено 14 November 2018 - 14:01

1) НаимОшибки="Плательщик не найден в ЦУН", означают, что сведения о клиенте в НО не совпадают с данными банка. Например, ФИО, документ уд. личн. и т.п. И мы не можем его идентифицировать. И это конечно наша проблема, а не ваша.
Считаю, что в массовых случаях никаких писем отправлять не надо. Вам за это ничего не будет.
Мы будем разбираться с этой проблемой. Но пока НП имеет право не представлять ИНН она всегда будет.

2) Первоначальной квитанции SFF для банка вполне достаточно. И банковское ПО так и должно работать.
 


Свечников Александр

#58 alx71

alx71

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 15 November 2018 - 03:55

<Ошибки КодОшибки="031" НаимОшибки="тип лица отсутствует" КодРекв="ФЛ" /> в файле SFK - это что? Квитанция о принятии есть, значит, файл соответствует XSD как минимум.



#59 Safrik

Safrik

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 17 November 2018 - 05:15

Добрый день.

Понятно, что квитанции когда-то всё-таки придут, но беспокоит такой момент:

На БАНКИНФОРМ за 02, 06, 12, 13, 14 ноября 2018 все наши сообщения со статусом "Файл принят. Нет ошибок".

А вот за 07, 08, 09 ноября 2018 сообщения БАНКИНФОРМ показывает, но у них статус (отсутствует значение).

Причем если посмотреть общий архивный файл ЦБ в который они попали, то за эти числа у многих других банков сообщения обработаны из этого общего файла.

Их ещё до конца не обработали ещё или они потерялись?

Вот для конкретики по одному имени файла из каждого числа:

SFC014525881_502420181107_268200001800006144_700.xml

SFC014525881_502420181108_268200001800006204_700.xml

SFC014525881_502420181109_268200001800006257_700.xml


Сергей Сафронов

КБ "Крокус-Банк" (ООО)


#60 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2147 сообщений

Отправлено 17 November 2018 - 07:14

БАНКИНФОРМ тоже переводится на новую АИС поэтому сведения в ней актуализируются с задержкой. И формирование квитанций идет с задержкой. Давайте проверим к концу недели.


Свечников Александр





Темы с аналогичным тегами 311-П 440-П, АИС

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных