Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Запросы по счетам физических лиц в проекте формата Налог 3.00.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 155 сообщений

Отправлено 02 February 2015 - 13:17

Александр Свечников, добрый день.

 

А вы не думали над тем, чтобы запросы по счетам, вкладам физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями именовать отличным образом?

 

Было бы логично. Банк направляет сообщения о счетах SBC и SFC. Сразу понятно, к какому типу клиентов относится сообщение.

 

А запросы - неотличимы: ZSN, ZSO, ZSV. Может, имеет смысл запросы по физикам именовать, например, ZFN, ZFO, ZFV, соответственно? Это позволило бы избежать существенных проблем.

 

Дело в том. что банки часто ведут счета физических лиц и прочие счета в разных системах, и не имея возможности отличать визуально одни запросы от других, будут вынуждены обрабатывать один запрос в двух системах. А это довольно сложно технически реализовать.


  • EllEthemo это нравится

#2 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1839 сообщений

Отправлено 02 February 2015 - 13:23

Спасибо! подумаем.


Свечников Александр

#3 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 155 сообщений

Отправлено 02 February 2015 - 14:04

В продолжение.

Логично было бы иметь различные сложные типы для описание индивидуального предпринимателя и физ. лица, не являющегося индивидуальными предпринимателем в запросах.

 

Разница - для открытия счета ИП обязательны ИНН и ОГРНИП, для открытия счета физ.лицу достаточно паспорта (или иного удостоверения личности).

 

При открытии счета ИП мы обязательно сообщаем в ФНС ИНН, ОГРНИП, ФИО (НПИПТип)

При открытии счета физ. лицу обязательно сообщаем дату рождения, место рождения, код, серию и номер, дату выдачи удостоверения личности, ФИО (НПФЛТип).

 

Как видите, общего, только ФИО.

 

Вы предлагаете в проекте форматов общий тип ПлФЛТип и для ИП и для ФЛ, в который включаете ИНН и ФИО, а для идентификации ФЛ предлагаете дополнительно использовать дату рождения (что логично) и адрес (что не логично, банк его не сообщает).

 

Если, ФЛ не ИП, то идентифицировать его будет непросто. Во-первых, использовать адрес невозможно для поиска клиента (чисто практически). Во-вторых, ФИО и дата рождения могут быть далеко не уникальны в крупном городе. Кроме того, могут быть ошибки в данных. Много счетов открыто до 01.07.14. Это не позволит однозначно идентифицировать ФЛ не ИП. ИНН для ФЛ не ИП - бесполезен.

 

В целом, представляется логичным в запросах использовать типы идентичные тем, которые используются в сообщениях об открытии счетов и изменении реквизитов счетов.

 

Например, для ИП - ПЛИПТип, в котором указывать ИНН и ФИО, а для ФЛ - ПЛФЛТип, в котором указывать ФИО, дату рождения, код, серию и номер удостоверения личности (при наличии).

 

         

 

 

                                   
  • alexander_e это нравится

#4 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1839 сообщений

Отправлено 02 February 2015 - 15:29

Дело в том, что уже есть согласованные с ЦБ формы запросов и справок. И в них прописан ИНН и адрес ФЛ. Поскольку запрос направляет налоговый орган, то ИНН и адрес он будет знать. Понятно, что в банке этих данных может не быть и будет проблема идентификации по ФИО. К сожалению наши методологи не всегда информационно стыкуют документы. ДУЛ формами не предусмотрен. Так что проблемы по ФЛ будут и придется их решать по мере возникновения.

Что могу сейчас, так это отделить файлы запросов по ФЛ от ЮЛ и ИП. Можно разделить ПлФЛТип и ПлИПТип.


Свечников Александр

#5 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 155 сообщений

Отправлено 03 February 2015 - 03:35

Что могу сейчас, так это отделить файлы запросов по ФЛ от ЮЛ и ИП. Можно разделить ПлФЛТип и ПлИПТип.

Если возможно, то имеет смысл. Спасибо.



#6 ytcb

ytcb

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 196 сообщений
  • ГородЯрославль

Отправлено 03 February 2015 - 05:50

ДУЛ формами не предусмотрен.

А если бы и был, то был бы также бесполезен. Думаете клиенты так вот сразу бегут и сообщают о смене паспорта? Ничего кроме ненужной путаницы это не принесло бы.

 

Лично я против любого деления запросов на типы физического/юридического лица!

 

Во-первых, двусистемность имеет место быть во многих банках, и у нас в том числе, но всё намного сложнее, чем просто юрики/физики. Для маршрутизации сообщения всё-равно придется лезть внутрь, а значит код сообщения уже не играет принципиальной роли.

 

Во-вторых, при подобном подходе понадобится значительно более глубокая (и дорогая) доработка наших систем. Сейчас же, семантика более/менее совпадает, и внутренний слой (с таким трудом отлаженный!) требует минимальных доработок.

 

В-третьих, введение ещё 3-х типов сообщений еще больше усложнит модель взаимодействия. Весьма и весьма непростую.

 

Полагаю что некоторые проблемы с идентификацией физиков можно решить следующим образом:

 

1. Запретить ZSN по физикам — не ИП. Неплохо бы убрать ZSN вообще, поскольку НО и так знает всё об открытых счетах.

2. Запретить ZSO и ZSV по физикам — не ИП с ТипЗапр == 1 (в отношении всех открытых счетов). Опять же, с радостью запретил бы запросы с ТипЗапр==1, поскольку некоторые альтернативно одарённые инспекции любят рассылать веерные запросы.

 

Уж кого-кого, а винить в сложившейся ситуации ФНС может только себя. Не нужно было идти на поводу у различных мракобесов и делать ИНН необязательным.


С уважением,
Александр Бараев
+7 (4852) 58-70-95 ВТС 5910
Ярославский филиал ТКБ БАНК ПАО, Отдел ИТ

#7 alexander_e

alexander_e

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 124 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 03 February 2015 - 06:17

 

Полагаю что некоторые проблемы с идентификацией физиков можно решить следующим образом:

 

1. Запретить ZSN по физикам — не ИП. Неплохо бы убрать ZSN вообще, поскольку НО и так знает всё об открытых счетах.

2. Запретить ZSO и ZSV по физикам — не ИП с ТипЗапр == 1 (в отношении всех открытых счетов). Опять же, с радостью запретил бы запросы с ТипЗапр==1, поскольку некоторые альтернативно одарённые инспекции любят рассылать веерные запросы.

 

 

Присоединяюсь к предложению.


Александр Курганов.

 

Банк ВТБ (ПАО)





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных