Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Формы, форматы, схемы сообщений 311-П

311-П формат формы схемы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 MaximGNIVC

MaximGNIVC

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 19 February 2020 - 14:09

Уважаемые коллеги! 
 
Прикладываю проект форм, форматов и схем по 311-П.
https://yadi.sk/d/hQkEysKCoJXg2Q

 

Ожидаю Ваших вопросов, предложений и замечаний.
Заранее благодарен!
 
 
Обращаю Ваше внимание, что приложенные файлы на данный момент проходят согласование внутри ФНС России и предоставлены Вам для ознакомления и своевременного обнаружения несоответствий. Сроки публикации форматов не называются. 
 
Во избежания претензий в адрес АО "ГНИВЦ" прошу Вас воздержаться от официальных запросов в ФНС России и ЦБ с ссылкой на данную статью. 


С уважением,
Кузьменок Максим
АО «ГНИВЦ»

#2 МаксимВ

МаксимВ

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 127 сообщений

Отправлено 20 February 2020 - 04:37

Очень хорошо было бы с Вашей стороны привести список изменений нового формата 5,12 в отличии от ныне действующего 5,11.

Как бегло по диагонали прочитал  - вводите ЭСП для Физиков в вашем понимании это что ? Эл. кошельки и всевозможные карты ? Для банка любое ЭСП для физика привязано к счёту, а счета вы уже получаете, теперь надо ли сообщать о перевыпуске карты на новый срок действия например ? , т.к. номер карты, номер ЭСП сохраняется не изменным


  • striker и Юлия1307 это нравится
Боровиков Максим Валентинович
зам. начальника УАиИТ
ОАО АБ "Кузнецкбизнесбанк"

#3 Dep_nalog

Dep_nalog

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 47 сообщений

Отправлено 20 February 2020 - 09:42

Добрый день!

 

Просьба уточнить, возможно ли приложить документ в режиме "правки"?



#4 MaximGNIVC

MaximGNIVC

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 20 February 2020 - 11:09

Формат в режиме правок выложил тут.

https://yadi.sk/d/BM399DUMb8BxMQ

 

Под ЭСП ФЛ подразумеваются всевозможные электронные средства платежа без привязки к счету, например, эл. кошельки.

Банковские карты, привязанные к счету ФЛ по новым форматам предоставляются в сообщениях SFC.

Изменения сведений о банковских картах, в том числе изменения срока действия, предоставляются в сообщениях об изменении реквизитов SFC.

По Вашему вопросу, надо ли сообщать о перевыпуске карты на новый срок действия, могу рекомендовать обратиться в ФНС России после официальной публикации форматов.


  • Dmitry_IT это нравится
С уважением,
Кузьменок Максим
АО «ГНИВЦ»

#5 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 430 сообщений

Отправлено 20 February 2020 - 21:01

Формат в режиме правок выложил тут.
https://yadi.sk/d/BM399DUMb8BxMQ
 
Под ЭСП ФЛ подразумеваются всевозможные электронные средства платежа без привязки к счету, например, эл. кошельки.
Банковские карты, привязанные к счету ФЛ по новым форматам предоставляются в сообщениях SFC.
Изменения сведений о банковских картах, в том числе изменения срока действия, предоставляются в сообщениях об изменении реквизитов SFC.
По Вашему вопросу, надо ли сообщать о перевыпуске карты на новый срок действия, могу рекомендовать обратиться в ФНС России после официальной публикации форматов.

Максим, добрый день! Подскажите, пожалуйста, с какой целью ФНС будет собирать информацию о банковских картах (количество, номер, срок действия ...), если все операции совершенные по карте (ам) отражены в выписке по счету, к которому привязана данная карта?

#6 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 430 сообщений

Отправлено 21 February 2020 - 12:48

Максим, добрый день!

В таблице 16.6 "Физическое лицо, не являющееся индивидуальным предпринимателем (НПФЛТип)" в дополнительной информации для элементов "Дата рождения", "Место рождения", "Дата выдачи документа" прописано, что реквизиты являются обязательными для сообщений «SBC», «SFC», «SKD».
Как они могут быть обязательными для сообщений «SBC» и «SKD», если эти сообщения не для физических лиц, не являющимися ИП?

#7 MaximGNIVC

MaximGNIVC

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 25 February 2020 - 06:41

 

Формат в режиме правок выложил тут.
https://yadi.sk/d/BM399DUMb8BxMQ
 
Под ЭСП ФЛ подразумеваются всевозможные электронные средства платежа без привязки к счету, например, эл. кошельки.
Банковские карты, привязанные к счету ФЛ по новым форматам предоставляются в сообщениях SFC.
Изменения сведений о банковских картах, в том числе изменения срока действия, предоставляются в сообщениях об изменении реквизитов SFC.
По Вашему вопросу, надо ли сообщать о перевыпуске карты на новый срок действия, могу рекомендовать обратиться в ФНС России после официальной публикации форматов.

Максим, добрый день! Подскажите, пожалуйста, с какой целью ФНС будет собирать информацию о банковских картах (количество, номер, срок действия ...), если все операции совершенные по карте (ам) отражены в выписке по счету, к которому привязана данная карта?

 

 

Добрый день!

 

Для каких целей ФНС будет использовать информацию по банковским картам мне не известно. 


С уважением,
Кузьменок Максим
АО «ГНИВЦ»

#8 MaximGNIVC

MaximGNIVC

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 25 February 2020 - 06:43

Максим, добрый день!

В таблице 16.6 "Физическое лицо, не являющееся индивидуальным предпринимателем (НПФЛТип)" в дополнительной информации для элементов "Дата рождения", "Место рождения", "Дата выдачи документа" прописано, что реквизиты являются обязательными для сообщений «SBC», «SFC», «SKD».
Как они могут быть обязательными для сообщений «SBC» и «SKD», если эти сообщения не для физических лиц, не являющимися ИП?

 

Ошибка. Описание будет исправлено. 

Реквизиты являются обязательными для сообщений «SFC».


С уважением,
Кузьменок Максим
АО «ГНИВЦ»

#9 AntonKeb

AntonKeb

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 156 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 February 2020 - 06:52

Также хотелось бы уточнить (если вы хотите видеть номера карт) то в каком формате? полный номер? Это же абсурд.... В банке то ограниченный круг лиц видит полный номер карты клиента.... 

 

Передача  данных о реквизитах  карты должна быть в соответствии с требованиями стандарта безопасности PCI DSS, разработанными Советом по стандартам безопасности индустрии платежных карт (Payment Card Industry Security Standards Council, PCI SSC).


КЕБ

#10 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 430 сообщений

Отправлено 25 February 2020 - 07:14

Если передавать не полный номер карты, то какой вообще смысл передачи реквизитов банковской карты?



#11 AntonKeb

AntonKeb

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 156 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 February 2020 - 07:51

Если передавать не полный номер карты, то какой вообще смысл передачи реквизитов банковской карты?

Представляете, что будет если номер карты и срок действия будет доступен всем сотрудникам ФНС?! это любую операцию в интернете можно будет провести.... 


  • Юлия1307 это нравится
КЕБ

#12 archimed7592

archimed7592

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 58 сообщений

Отправлено 25 February 2020 - 08:08

Также хотелось бы уточнить (если вы хотите видеть номера карт) то в каком формате? полный номер? Это же абсурд.... В банке то ограниченный круг лиц видит полный номер карты клиента.... 

 

Передача  данных о реквизитах  карты должна быть в соответствии с требованиями стандарта безопасности PCI DSS, разработанными Советом по стандартам безопасности индустрии платежных карт (Payment Card Industry Security Standards Council, PCI SSC).

 

Поделитесь опытом, в FinCERT Вы тоже полный номер карты отказались передавать? :)



#13 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 430 сообщений

Отправлено 25 February 2020 - 08:45

 

Если передавать не полный номер карты, то какой вообще смысл передачи реквизитов банковской карты?

Представляете, что будет если номер карты и срок действия будет доступен всем сотрудникам ФНС?! это любую операцию в интернете можно будет провести.... 

 

Да, мы тоже уже обсуждали этот вопрос внутри Банка. Странно всё .....



#14 AntonKeb

AntonKeb

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 156 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 February 2020 - 10:15

 

Также хотелось бы уточнить (если вы хотите видеть номера карт) то в каком формате? полный номер? Это же абсурд.... В банке то ограниченный круг лиц видит полный номер карты клиента.... 

 

Передача  данных о реквизитах  карты должна быть в соответствии с требованиями стандарта безопасности PCI DSS, разработанными Советом по стандартам безопасности индустрии платежных карт (Payment Card Industry Security Standards Council, PCI SSC).

 

Поделитесь опытом, в FinCERT Вы тоже полный номер карты отказались передавать? :)

 

Я не работаю с этим) Моя часть только налоговая.


КЕБ

#15 МаксимВ

МаксимВ

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 127 сообщений

Отправлено 26 February 2020 - 04:29

Очень большую дыру в безопасности делают эти новые форматы 5,12 в связи с передачей номера карты, в совокупности со сроком действия и именем держателя, но давайте обсудим , что можно передать под формулировкой номер карты, чтобы было безопасно ? : 

 

1 маскированный PAN (9999 **** **** 9999)

2 есть внутренний номер карты (внутри учётной системы Банка ) CARD_NUM или ID

 

И 1 и 2 как бы номер.

 

ЗЫ: А ЦБ пропустит ли такую формулировку форматов с номерами карт ? говорят про FinCert, но это структура ЦБ, а ФНС не структура ЦБ (на сегодня :-).


Боровиков Максим Валентинович
зам. начальника УАиИТ
ОАО АБ "Кузнецкбизнесбанк"

#16 NatalyaTolmach

NatalyaTolmach

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 52 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 February 2020 - 12:09

Столкнулись с такой ситуацией:

Клиент: организация-нерезидент. У клиента произошла редомициляция (процедура по замене её юридического адреса с одной юрисдикции на другую при сохранении своего организационно-правового статуса и корпоративной структуры). У организации изменились реквизиты, согласно Выписке из ЕГРЮЛ компания зарегистрирована с ИНН и ОГРН. 

Сообщение об открытии было ранее отправлено с КИО, на текущий момент клиент предоставил в банк ИНН. 

НО получается, что  отправить  сообщение об изменении реквизитов мы отправить не можем, формат ФНС об электронном обмене не позволяет. 
нет такого признака изменения (хотя формально можно поставить 1- реорганизация организации), но в реквизите СвНПСтар и  нет тега НПИО  (иностранная организация) 
в новых форматах эта ситуация также не предусмотрена. 

________________
С уважением,
Толмачева Наталья
ПАО "Промсвязьбанк"


#17 krozen

krozen

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 173 сообщений

Отправлено 02 March 2020 - 15:36

Формат в режиме правок выложил тут.

https://yadi.sk/d/BM399DUMb8BxMQ

 

Под ЭСП ФЛ подразумеваются всевозможные электронные средства платежа без привязки к счету, например, эл. кошельки.

Банковские карты, привязанные к счету ФЛ по новым форматам предоставляются в сообщениях SFC.

Изменения сведений о банковских картах, в том числе изменения срока действия, предоставляются в сообщениях об изменении реквизитов SFC.

По Вашему вопросу, надо ли сообщать о перевыпуске карты на новый срок действия, могу рекомендовать обратиться в ФНС России после официальной публикации форматов.

 

Добрый день.

Несколько вопросов по проекту.

  1. Почти во всех атрибутах «дата» присутствует фраза «Не позднее даты сообщения». Как это возможно? А если счет отрыт/закрыт/изменился вечером или в выходные?
  2. В справочнике ОКВ отсутствуют коды металлов вида А98.
  3. Были бы полезны xsd-схемы, поскольку в режиме тестового прогона могут выявиться не просматриваемые на первый взгляд особенности.
  4. Таблица 9.4 атрибут КолСовл  формат поля N2. Совладельцев может быть больше 99.
  5. Про ЭСП все таки не уловил мысль. Если и КЭСП и ЭСП это эл. кошельки. Например, КЭСП в конечном счете имеет связь с лицевым счетом, он и идет в сообщение SKD. Разве у ЭСП в атрибуте НомЭС фактически не 20-ти значный № л/счета предполагается?
  6. Считать ли изменением реквизитов совладельца событием, по которому следует готовить сообщение об изменении реквизитов по счету владельца?

 

 

==

Александр



#18 MaximGNIVC

MaximGNIVC

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 03 March 2020 - 13:35

 

Формат в режиме правок выложил тут.

https://yadi.sk/d/BM399DUMb8BxMQ

 

Под ЭСП ФЛ подразумеваются всевозможные электронные средства платежа без привязки к счету, например, эл. кошельки.

Банковские карты, привязанные к счету ФЛ по новым форматам предоставляются в сообщениях SFC.

Изменения сведений о банковских картах, в том числе изменения срока действия, предоставляются в сообщениях об изменении реквизитов SFC.

По Вашему вопросу, надо ли сообщать о перевыпуске карты на новый срок действия, могу рекомендовать обратиться в ФНС России после официальной публикации форматов.

 

Добрый день.

Несколько вопросов по проекту.

  1. Почти во всех атрибутах «дата» присутствует фраза «Не позднее даты сообщения». Как это возможно? А если счет отрыт/закрыт/изменился вечером или в выходные?
  2. В справочнике ОКВ отсутствуют коды металлов вида А98.
  3. Были бы полезны xsd-схемы, поскольку в режиме тестового прогона могут выявиться не просматриваемые на первый взгляд особенности.
  4. Таблица 9.4 атрибут КолСовл  формат поля N2. Совладельцев может быть больше 99.
  5. Про ЭСП все таки не уловил мысль. Если и КЭСП и ЭСП это эл. кошельки. Например, КЭСП в конечном счете имеет связь с лицевым счетом, он и идет в сообщение SKD. Разве у ЭСП в атрибуте НомЭС фактически не 20-ти значный № л/счета предполагается?
  6. Считать ли изменением реквизитов совладельца событием, по которому следует готовить сообщение об изменении реквизитов по счету владельца?

 

 

==

Александр

 

Добрый день!

 

1. Непонятен Ваш вопрос. 

Например, реквизит "Дата открытия счета" - не может быть больше реквизита "Дата сообщения". Вы же не будете формировать сообщение до факта открытия/закрытия счета? з

 

2. Формат будет дополнен справочником кодов видов металлов.

 

3. Схемы выложены по ссылке в первом сообщении темы.

 

4. При обсуждении данного вопроса с ФНС в рабочем порядке решили, что совладельцев больше 99 быть не может. 

Если это не так, прошу сообщить сколько максимально может быть совладельцев счета и существуют ли счета с кол-вом совладельцев больше 99?

Заранее благодарен.

 

5. Основная цель в том, чтобы в ФНС были сведения об персонифицированных электронных средствах платежа (ЭСП) физических лиц. КЭСП открывается для ЮЛ, ИП, ИО. 

 

6. Да, если изменились реквизиты совладельца, то предполагается направление сообщения об изменении с заполнением поля "ИзменСовл" = "1" и структуры "Совлад".


С уважением,
Кузьменок Максим
АО «ГНИВЦ»

#19 MaximGNIVC

MaximGNIVC

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 03 March 2020 - 13:44

ЦБ не согласовал добавление банковских карт, принято решение убрать их из приказа.


  • krozen, NatalyaTolmach, alx71 и еще 1 это нравится
С уважением,
Кузьменок Максим
АО «ГНИВЦ»

#20 krozen

krozen

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 173 сообщений

Отправлено 05 March 2020 - 14:14

 

 

Формат в режиме правок выложил тут.

https://yadi.sk/d/BM399DUMb8BxMQ

 

Под ЭСП ФЛ подразумеваются всевозможные электронные средства платежа без привязки к счету, например, эл. кошельки.

Банковские карты, привязанные к счету ФЛ по новым форматам предоставляются в сообщениях SFC.

Изменения сведений о банковских картах, в том числе изменения срока действия, предоставляются в сообщениях об изменении реквизитов SFC.

По Вашему вопросу, надо ли сообщать о перевыпуске карты на новый срок действия, могу рекомендовать обратиться в ФНС России после официальной публикации форматов.

 

Добрый день.

Несколько вопросов по проекту.

  1. Почти во всех атрибутах «дата» присутствует фраза «Не позднее даты сообщения». Как это возможно? А если счет отрыт/закрыт/изменился вечером или в выходные?
  2. В справочнике ОКВ отсутствуют коды металлов вида А98.
  3. Были бы полезны xsd-схемы, поскольку в режиме тестового прогона могут выявиться не просматриваемые на первый взгляд особенности.
  4. Таблица 9.4 атрибут КолСовл  формат поля N2. Совладельцев может быть больше 99.
  5. Про ЭСП все таки не уловил мысль. Если и КЭСП и ЭСП это эл. кошельки. Например, КЭСП в конечном счете имеет связь с лицевым счетом, он и идет в сообщение SKD. Разве у ЭСП в атрибуте НомЭС фактически не 20-ти значный № л/счета предполагается?
  6. Считать ли изменением реквизитов совладельца событием, по которому следует готовить сообщение об изменении реквизитов по счету владельца?

 

 

==

Александр

 

Добрый день!

 

1. Непонятен Ваш вопрос. 

Например, реквизит "Дата открытия счета" - не может быть больше реквизита "Дата сообщения". Вы же не будете формировать сообщение до факта открытия/закрытия счета? з

 

2. Формат будет дополнен справочником кодов видов металлов.

 

3. Схемы выложены по ссылке в первом сообщении темы.

 

4. При обсуждении данного вопроса с ФНС в рабочем порядке решили, что совладельцев больше 99 быть не может. 

Если это не так, прошу сообщить сколько максимально может быть совладельцев счета и существуют ли счета с кол-вом совладельцев больше 99?

Заранее благодарен.

 

5. Основная цель в том, чтобы в ФНС были сведения об персонифицированных электронных средствах платежа (ЭСП) физических лиц. КЭСП открывается для ЮЛ, ИП, ИО. 

 

6. Да, если изменились реквизиты совладельца, то предполагается направление сообщения об изменении с заполнением поля "ИзменСовл" = "1" и структуры "Совлад".

 

Добрый день!

 

1. Да, верно. В описании «не позднее даты сообщения», а в черновике у себя отметил «соответствует дате сообщения»J  Отсюда нестыковка.

 

4. В одном из банков у одного счета было 150 совладельцев. Почему и возник вопрос. Сколько может быть максимально, затрудняюсь ответить. Тут коллеги из банков лучшие подсказчики. Или объявить 5 знаков и не утруждаться исследованиямиJ

 

5. Идея в теории понятна. Остается выяснить, как технически ЭСП ведутся в банках. Т.е. что фактически является объектом, с которого стартовать подготовку сообщения. Если ЭСП это некая сущность(что-то вроде карты, например) по сути являющая собой обычный л/счет, открытый на определенных балансовых счетах или имеющие отличительный признак, то хорошо. Уточню у банков.

 

Спасибо за комментарии.







Темы с аналогичным тегами 311-П, формат, формы, схемы

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных