Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Форматы 440-П v4.00


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 243

#1 LPeter

LPeter

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 47 сообщений
  • ГородМайкоп

Отправлено 28 December 2020 - 12:54

У меня возник вопрос - для начала формат BNS

Согласно опубликованным форматам на сайте https://www.cbr.ru/d...ment/feddc/fns/(файл nalog_25092020.pdf), стр.15, в таблице элемент под номером 9.8.3.8.2.3 должен именоваться "ДепонетФЛ" (без второй буквы "н"). Но в файле "440-П_BNS.xsd" он называется "ДепонентФЛ" (уже с буквой "н").

 

Так чему верить? Что имеет большую юридическую силу - файлы схем или (возможно, юридически утвержденный) - текст файла PDF?

 

P.S. Нет ли у кого автономного валидатора XML-файлов 440-П на схемы форматов 4.00, чтобы не пользоваться забугорными онлайн-сервисами? 


  • Dautov, feriloksapota и investPlals это нравится

Лебедев Петр, ПАО АКБ "Новация"


#2 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2223 сообщений

Отправлено 29 December 2020 - 10:37

Написал в ЦБ. Рекомендую использовать название как в схеме.

Лучший валидатор XMLSpy.


Свечников Александр

#3 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2223 сообщений

Отправлено 30 December 2020 - 13:42

Ошибка исправлена. На сайте ЦБ выложена уточненная версия.

Спасибо!


Свечников Александр

#4 LPeter

LPeter

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 47 сообщений
  • ГородМайкоп

Отправлено 11 January 2021 - 11:23

Еще вопрос (я совсем запутался с версиями форматов) - про ZSN, ZNO и ZSV версии 4.00, которые описаны в Приказе ФНС № ММВ-7-2-460/@ аж от 19.07.2018

На сайте ЦБ я не обнаружил официальных писем по ним. 

 

Есть ли информация о вступлении в силу с 16.03.2021 действия приказа ММВ-7-2-460/@ о применении запросов ZSN, ZSO, ZSV версии 4.00 ?

Или же эти запросы будут приходить в формате 3.00, но ответы на них (BNS, BOS, BVS/BVD) следует давать в формате 4.00?


Лебедев Петр, ПАО АКБ "Новация"


#5 LPeter

LPeter

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 47 сообщений
  • ГородМайкоп

Отправлено 11 January 2021 - 12:01

Еще вопрос: если поступает запрос, скажем, на наличие счета у клиента банка, но указанного в запросе счета в банке нет - как правильно формировать ответ?

  1. "Пустой" BNS  - без элемента <Счет> (стр. 11, п.9.8.3)
  2. PB2 с кодом 42 ("В банке... отсутствует номер счета")  (стр.78. "Перечень кодов результатов проверки").

Заодно еще один вопрос: если у банка отозвана лицензия (аж в 2017г), то можно ли игнорировать все запросы от ФНС, формируя на них PB2 с кодом 48 "Невозможно исполнить документ налогового органа" и пояснением "Отозвана лицензия" ?. Т.к. в текущей версии АС "Налог" все ещё поступают PNO, RPO, ROO, APZ и проч, которые мы исполнить просто не можем.


Лебедев Петр, ПАО АКБ "Новация"


#6 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 844 сообщений

Отправлено 12 January 2021 - 08:32

Еще вопрос: если поступает запрос, скажем, на наличие счета у клиента банка, но указанного в запросе счета в банке нет - как правильно формировать ответ?

  1. "Пустой" BNS  - без элемента <Счет> (стр. 11, п.9.8.3)
  2. PB2 с кодом 42 ("В банке... отсутствует номер счета")  (стр.78. "Перечень кодов результатов проверки").

Заодно еще один вопрос: если у банка отозвана лицензия (аж в 2017г), то можно ли игнорировать все запросы от ФНС, формируя на них PB2 с кодом 48 "Невозможно исполнить документ налогового органа" и пояснением "Отозвана лицензия" ?. Т.к. в текущей версии АС "Налог" все ещё поступают PNO, RPO, ROO, APZ и проч, которые мы исполнить просто не можем.

Добрый день!

PB2 с кодом 42 ("В банке... отсутствует номер счета") формируется только для случаев, если в запросе (ZSO, ZSV) указан счет и данный счет отсутствует в Банке.

В запросах о наличии счетов разве предусмотрен атрибут номер счета?



#7 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 844 сообщений

Отправлено 12 January 2021 - 08:45

Еще вопрос (я совсем запутался с версиями форматов) - про ZSN, ZNO и ZSV версии 4.00, которые описаны в Приказе ФНС № ММВ-7-2-460/@ аж от 19.07.2018

На сайте ЦБ я не обнаружил официальных писем по ним. 

 

Есть ли информация о вступлении в силу с 16.03.2021 действия приказа ММВ-7-2-460/@ о применении запросов ZSN, ZSO, ZSV версии 4.00 ?

Или же эти запросы будут приходить в формате 3.00, но ответы на них (BNS, BOS, BVS/BVD) следует давать в формате 4.00?

 

30.11.2020 от ЦБ нам поступало письмо следующего содержания:

 

Банк России и ФНС России согласовали применение с 16.03.2021 документа Банка России «Описание форматов «Налог», документа ФНС России «Описание форматов «Налог-2», Приказа ФНС России от 19.03.2019 ММВ-7-8/144@ и Приказа ФНС России от 19.07.2018 ММВ-7-2/460@.


 

  • LPeter это нравится

#8 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2223 сообщений

Отправлено 12 January 2021 - 09:07

Юлия, Спасибо за помощь!


  • Юлия1307 это нравится
Свечников Александр

#9 LPeter

LPeter

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 47 сообщений
  • ГородМайкоп

Отправлено 12 January 2021 - 10:57

 

Еще вопрос: если поступает запрос, скажем, на наличие счета у клиента банка, но указанного в запросе счета в банке нет - как правильно формировать ответ?

  1. "Пустой" BNS  - без элемента <Счет> (стр. 11, п.9.8.3)
  2. PB2 с кодом 42 ("В банке... отсутствует номер счета")  (стр.78. "Перечень кодов результатов проверки").

Заодно еще один вопрос: если у банка отозвана лицензия (аж в 2017г), то можно ли игнорировать все запросы от ФНС, формируя на них PB2 с кодом 48 "Невозможно исполнить документ налогового органа" и пояснением "Отозвана лицензия" ?. Т.к. в текущей версии АС "Налог" все ещё поступают PNO, RPO, ROO, APZ и проч, которые мы исполнить просто не можем.

Добрый день!

PB2 с кодом 42 ("В банке... отсутствует номер счета") формируется только для случаев, если в запросе (ZSO, ZSV) указан счет и данный счет отсутствует в Банке.

В запросах о наличии счетов разве предусмотрен атрибут номер счета?

 

 

Ладно, пример некорректный.

Возьмем тогда ZSO, в котором указан неверный (отсутствующий) номер счета. На него ведь можно теоретически ответить как PB2 с кодом 48, так и создать BOS с элементом <СчетОтсут>. 

Или <СчетОтсут> применяется только в случае, если в запросе есть <ПоУказанным> со списком счетов, в котором часть счетов найдены, а других нет?

 

 

P.S. Спасибо за ответы

Т.к. у нас отозвана лицензия, до нас никакие письма из ЦБ, кроме писем о смене ключей шифрования, АСВ до нас не доводит. Все новости узнаю случайно из форумов.


Лебедев Петр, ПАО АКБ "Новация"


#10 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 844 сообщений

Отправлено 12 January 2021 - 16:34

Александр Николаевич, добрый день! Разъясните нам, пожалуйста, в каких именно случаях должен формироваться элемент <СчетОтсут>?

Может данный элемент должен формироваться исключительно только в ответах (BOS и BVS) на ZSO и ZSV по указанным счетам, а например, в случае отсутствия счета при обработке RPO должен формироваться PB2 c кодом 42 и текстовым пояснением "В банке (филиале банка) отсутствует номер счета, указанный в электронном документе, сформированном налоговым органом"?

#11 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 14 January 2021 - 06:02

Александр Николаевич, добрый день!

 

Будет ли переходный период, когда запросы, после вступления в силу ответов в 4.00, например, ZSN будут приходить и в 3.00, и в 4.00?

 

Правомерно ли будет ФНС с даты вступления в силу 4.00 создавать запросы, например, ZSN, в формате 3.00?

 

Ну и если всё же придет ZSN, у которого дата в элементе ДатаЗапр (Дата запроса налогового органа) будет равна или больше даты вступления в силу, в формате 3.00, то что с ним делать:

  • Формировать PB1 с ошибкой версии формата
  • Обрабатывать и формировать ответ в формате 3.00
  • Обрабатывать и формировать ответ в формате 4.00

 

Будет ли ФНС принимать ответы в формате 3.00 на запросы, которые были ей сформированы до даты вступления в силу в 3.00, но исполнены в банке после вступления в силу или с даты вступления в силу налоговая будет принимать ответы только в 4.00?

 

Правильно ли мы считаем, что на запрос, сформированный в формате 3.00 до вступления в силу 4.00, необходимо формировать ответ в формате 3.00, неважно вступил в силу 4.00 или нет на момент формирования ответа?



#12 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 844 сообщений

Отправлено 14 January 2021 - 12:22

Александр Николаевич, добрый день! Разъясните нам, пожалуйста, в каких именно случаях должен формироваться элемент <СчетОтсут>?

Может данный элемент должен формироваться исключительно только в ответах (BOS и BVS) на ZSO и ZSV по указанным счетам, а например, в случае отсутствия счета при обработке RPO должен формироваться PB2 c кодом 42 и текстовым пояснением "В банке (филиале банка) отсутствует номер счета, указанный в электронном документе, сформированном налоговым органом"?

 

Посмотрела еще раз внимательно описание элемента <СчетОтсут> для BOS и BVS.

Судя по всему, в случае отсутствия счета, указанного в RPO, также как и при обработке ZSO должен формироваться BOS с указанием отсутствующего счета.

Александр Николаевич, Правильно ли я понимаю?

 

для элемента <СчетОтсут> в BOS:

Сведения об отсутствии конкретных счетов, ЭСП, содержащихся в решении запросе (в том числе владельцами которых являются указанные в запросе лица). Заполняется в целом по банку, по филиалу банка, по подразделению Банка России.

В описание элемента можно было бы дописать "в решении о приостановлении" или хотя бы разделить запятой.... а то прям приходится догадываться....

 

для элемента <СчетОтсут> в BVS:

Сведения об отсутствии конкретных счетов, ЭСП, содержащихся в запросе (в том числе владельцем которых являются указанные в запросе лица). Заполняется в целом по банку, по подразделению Банка России.


  • analiteg это нравится

#13 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2223 сообщений

Отправлено 18 January 2021 - 12:35

Александр Николаевич, добрый день! Разъясните нам, пожалуйста, в каких именно случаях должен формироваться элемент <СчетОтсут>?

Может данный элемент должен формироваться исключительно только в ответах (BOS и BVS) на ZSO и ZSV по указанным счетам, а например, в случае отсутствия счета при обработке RPO должен формироваться PB2 c кодом 42 и текстовым пояснением "В банке (филиале банка) отсутствует номер счета, указанный в электронном документе, сформированном налоговым органом"?

В нашем ПО нет никаких ограничений. Это просто сведения. Они автоматически не обрабатываются. Вы можете делать так, как вам удобно.


Свечников Александр

#14 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 844 сообщений

Отправлено 18 January 2021 - 16:06

 

В нашем ПО нет никаких ограничений. Это просто сведения. Они автоматически не обрабатываются. Вы можете делать так, как вам удобно.

 

Ну наверняка так сделали с какой-то целью, вот только не понятно с какой?!



#15 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2223 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 12:22

Очень много действий люди, а тем более организации совершают бесцельно.


  • alx71 это нравится
Свечников Александр

#16 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 844 сообщений

Отправлено 25 January 2021 - 11:56

Александр Николаевич, добрый день!

 

В форматах Налог (ВЕРСИЯ ОТ 25.09.2020) в п. 7.4. Перечень кодов результатов проверки написано следующее:

В случае отсутствия у клиента счетов (специальных банковских счетов, вкладов, депозитов, ЭДС) в рамках условий запроса Справки о наличии счетов, Справки об остатках на счетах, Выписки по операциям на счетах коды 42 - 44 и иные коды не применяются. Соответствующие сведения формируются в порядке, установленном разделами 3 - 5 настоящего документа соответственно.

Допустим при отсутствии счетов, указанных в RPO, ZSO, ZSV вместо кода 42 при формировании BOS и BVS можно использовать блок "СчетОтсут", при формировании BNS на ZSN и отсутствии счетов должен отсутствовать элемент "Счет".

В отношении кодов 43, 44 не понятно, что именно исходя из вышеуказанной формулировки (...коды 42 - 44 и иные коды не применяются) должен сформировать Банк при обработке RPO, ZSN, ZSO, ZSV если:

1. в Банке отсутствует клиент с ИНН, указанным в эл. документе?

2. в эл. документе указан счет и этот счет не принадлежит клиенту с ИНН, указанному в эл. документе?

Что-то я не нашла ответов на эти вопросы в порядке, установленном разделами 3-5 форматов. Что должно применяться вместо других ИНЫХ кодов?

 


  • analiteg это нравится

#17 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 25 January 2021 - 12:14

Александр Николаевич, добрый день!

 

В форматах Налог (ВЕРСИЯ ОТ 25.09.2020) в п. 7.4. Перечень кодов результатов проверки написано следующее:

В случае отсутствия у клиента счетов (специальных банковских счетов, вкладов, депозитов, ЭДС) в рамках условий запроса Справки о наличии счетов, Справки об остатках на счетах, Выписки по операциям на счетах коды 42 - 44 и иные коды не применяются. Соответствующие сведения формируются в порядке, установленном разделами 3 - 5 настоящего документа соответственно.

Допустим при отсутствии счетов, указанных в RPO, ZSO, ZSV вместо кода 42 при формировании BOS и BVS можно использовать блок "СчетОтсут", при формировании BNS на ZSN и отсутствии счетов должен отсутствовать элемент "Счет".

В отношении кодов 43, 44 не понятно, что именно исходя из вышеуказанной формулировки (...коды 42 - 44 и иные коды не применяются) должен сформировать Банк при обработке RPO, ZSN, ZSO, ZSV если:

1. в Банке отсутствует клиент с ИНН, указанным в эл. документе?

2. в эл. документе указан счет и этот счет не принадлежит клиенту с ИНН, указанному в эл. документе?

Что-то я не нашла ответов на эти вопросы в порядке, установленном разделами 3-5 форматов. Что должно применяться вместо других ИНЫХ кодов?

 

Я правильно понимаю, что "иные коды" это коды, которые не входят в таблицу ниже, да? Ну т.е. коды 41, 45, 46, 47, 48, 49, 50 можно использовать, да?

 

 

Коды, формируемые банком, подразделением Банка России

41

Электронный документ ошибочно направлен налоговым органом не в тот банк (филиал банка), подразделение Банка России

42

В банке (филиале банка), подразделении Банка России отсутствует номер счета, указанный в электронном документе, сформированном налоговым органом

43

Наименование или ИНН клиента не соответствует номеру счета клиента, указанному в электронном документе, сформированном налоговым органом

44

В банке (филиале банка), подразделении Банка России отсутствует клиент с указанным ИНН

45

Невозможно исполнить запрос налогового органа в связи с превышением объема выписки; в этом случае в текстовом пояснении указывается период, за который возможно формирование выписки

46

Документ налогового органа в банк, в подразделение Банка России не поступал

47

Документ налогового органа уже исполнен

48

Невозможно исполнить документ налогового органа

49

Невозможно однозначно идентифицировать клиента банка, клиента подразделения Банка России

50

Указанный "Вид запроса" не соответствует запрашиваемому типу счета

 



#18 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2223 сообщений

Отправлено 25 January 2021 - 15:00

В случае отсутствия у клиента счетов в рамках условий запроса налогового органа элемент "Счет", "СведСЧОпер" отсутствует.
В случае если ИНН клиента не соответствует номеру счета клиента или отсутствия такого клиента формируете ответ с указанным в запросе ИНН, в котором элемент "Счет", "СведСЧОпер" отсутствует.

Свечников Александр

#19 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 844 сообщений

Отправлено 25 January 2021 - 15:31

 

В случае отсутствия у клиента счетов в рамках условий запроса налогового органа элемент "Счет", "СведСЧОпер" отсутствует.
В случае если ИНН клиента не соответствует номеру счета клиента или отсутствия такого клиента формируете ответ с указанным в запросе ИНН, в котором элемент "Счет", "СведСЧОпер" отсутствует.

 

Александр Николаевич, правильно ли мы понимаем, что данный порядок формирования ответов (без формирования PB2) распространяется исключительно только на запросы (ZSN, ZSO, ZSV) и не важно поступил запрос с указанием счетов ("ПоУказанным") или без указания ("ПоВсем")?

А на другие виды документов как и ранее следует формировать PB2 с соответствующим кодом для случаев если например, не найден клиент, не найден счет, не возможно однозначно идентифицировать клиента …..?



#20 ЕленаСмирн

ЕленаСмирн

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 63 сообщений

Отправлено 26 January 2021 - 09:10

У меня вопрос именно по структуре самого PB2. Добавлен обязательный элемент СведЗапрРеш, в котором нужно прописывать номер запроса, дату запроса, конНО. Вопрос, данный PB2 формируется не только на запросы и решения, но и на инкассовый PNO, отзывы AP*, что тогда нужно указывать в данном элементе в отношении этих документов ?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных