Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Форматы 440-П v4.00


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 243

#61 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2227 сообщений

Отправлено 10 February 2021 - 13:34

 

Здравствуйте, Александр Николаевич, коллеги!

 

В ПРИКАЗЕ от 28 мая 2020 г. N ЕД-7-14/354@ и в ОПИСАНИИ ФОРМАТОВ "НАЛОГ" (ВЕРСИЯ ОТ 25.09.2020) присутствует справочник Коды видов счетов.

В описании форматов "НАЛОГ" (ВЕРСИЯ ОТ 25.09.2020) отсутствуют следующие коды счетов:

 

1600 Специальный счет фонда референдума
1700 Расчетный счет застройщика, предусмотренный федеральным законом от 30.12.2004 N 214-ФЗ
1800 Счет организаций, находящихся в федеральной собственности. Финансовые организации (40501)
1900 Счет организаций, находящихся в государственной (кроме федеральной) собственности. Финансовые организации (40601)
2000 Счет негосударственных организаций. Финансовые организации (40701)
2100 Счет, предусмотренный положениями статьи 175 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 N 188-ФЗ (40604, 40705)
2200 Публичный депозитный счет
2300 Брокерский счет и специальные депозитарные счета, предусмотренные федеральным законом от 22.04.1996 N 39-ФЗ

 

В случае получения запросов (ZSN, ZSO, ZSV) по счетам, которые относятся к вышеуказанным кодам, какой код указывать в ответе в атрибуте КодВидСч?

 

R сожалению ведомствам не удалось согласовать коды в двух документах. Обычное дело. Пишите что логика подскажет. 


Свечников Александр

#62 LK_Absolut

LK_Absolut

    Новичок

  • Кредитные организации
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 11 February 2021 - 13:34

Коллеги, Александр Николаевич, добрый день!

 

Внесены изменения в форматы (05.02.2021), теперь атрибут "Индекс" стал обязательным, а атрибут "Город" - необязательным.

Возникает вопрос: каким фиктивным значением должен быть заполнен атрибут "Индекс" при отсутствии значения (по большей части это касается нерезидентов)? В форматах об этом ничего не нашла.

Добрый день

Мы решили подставлять нули "000000", т к проверка самого значения атрибута "Индекс" отсутствует


  • Юлия1307 это нравится

#63 LPeter

LPeter

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 47 сообщений
  • ГородМайкоп

Отправлено 13 February 2021 - 09:12

Правильно ли я понимаю, что теперь при предоставлении выписки по счету при отсутствии движений по счету в запрашиваемом периоде помимо BVS надо еще  формировать "пустой" BVD (т.е. без элемента "ОперацииСЧ")

Раньше мы отправляли только один файл BVS.


Лебедев Петр, ПАО АКБ "Новация"


#64 LPeter

LPeter

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 47 сообщений
  • ГородМайкоп

Отправлено 13 February 2021 - 09:18

Еще вопрос по именам файлов.

Например, "BNSa_P_YYYYMMDD_FFFF_NNNNNN.www" (и для остальных типов ответов, для которых предусмотрен порядковый номер файла)

В каких случаях значение "NNNNNN" может быть отлично от "000001"? По идее один запрос порождает один ответ.


Лебедев Петр, ПАО АКБ "Новация"


#65 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 848 сообщений

Отправлено 15 February 2021 - 11:51

 

Коллеги, добрый день.

 

Хотел уточнить, что решили с СведДопФайл в BVS в случае отсутствии движения по счетам? Элемент так и остался обязательным и в схеме и в описании.

Добрый день!

 

Ну если счет найден, а движения нет, то формируем информацию в BVS с нулевыми оборотами без формирования BVD, т.к. есть фраза в форматах: В случае отсутствия операций по всем счетам в запрошенном периоде формируется только основной файл.

А вот почему в форматах указано, что "СведДопФайл" обязательный элемент, это вопрос.

 

Судя по форматам, если движения по счету нет, то формируется только BVS с обязательным элементом "СведДопФайл" и обязательным атрибутом "КолДопФ" в значении "0".



#66 Sergey V Fedorov

Sergey V Fedorov

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 135 сообщений

Отправлено 15 February 2021 - 19:57

Добрый вечер коллеги,!

Подскажите что делать в случае

1. Поступления запроса "по указанным" счетам на бенефициара/депонента и они совпали со счетом, но владелец счета, указанный в запросе не совпал с реальным владельцем счета

2. Поступления запроса "по указанным" счетам на владельца и он совпал со счетом, но депонент/бенефициар не указан в запросе, хотя по факту он есть

...

Т.е. является ли любое несовпадение поводом для отказа в предоставлении информации,

или если депонент/бенефициар по счету найден и принадлежит этому счету, то даже при расхождении с владельцем инфу предоставляем?

Что делаем с расхождением – передаем «правильного владельца» или РВ2?

Из нормативки четких однозначных выводов не сделать.



#67 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2227 сообщений

Отправлено 16 February 2021 - 14:29

Коллеги! По новым форматам столько методологических вопросов на которые нет ответов, то вам придется принимать решения согласно логической целесообразности. Тем более по большинству из них никаких взысканий не предусмотрено. А потом время покажет.


Свечников Александр

#68 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 848 сообщений

Отправлено 16 February 2021 - 16:17

Добрый вечер коллеги,!

Подскажите что делать в случае

1. Поступления запроса "по указанным" счетам на бенефициара/депонента и они совпали со счетом, но владелец счета, указанный в запросе не совпал с реальным владельцем счета

2. Поступления запроса "по указанным" счетам на владельца и он совпал со счетом, но депонент/бенефициар не указан в запросе, хотя по факту он есть

...

Т.е. является ли любое несовпадение поводом для отказа в предоставлении информации,

или если депонент/бенефициар по счету найден и принадлежит этому счету, то даже при расхождении с владельцем инфу предоставляем?

Что делаем с расхождением – передаем «правильного владельца» или РВ2?

Из нормативки четких однозначных выводов не сделать.

Добрый день!

Я предполагаю, что должно быть так:

Если запрос поступил на владельца счета/депонента/бенефициара, то сначала мы идентифицируем указанное в запросе лицо. Если клиент идентифицирован, то далее проверяем принадлежит ли указанный в запросе счет этому клиенту.

Если указанный в запросе счет не принадлежит клиенту, то по данному счету формируем PB2 с кодом 43 -Наименование или ИНН клиента не соответствует номеру счета клиента, указанному в электронном документе, сформированном налоговым органом. При этом необходимо учесть, что бенефициар не является владельцем счета до момента возникновения оснований для передачи ему ден. средств от депонента, т.е. если запрос поступит на бенефициара, а счет указан депонента, то также формируем PB2 с кодом 43.

Если счет принадлежит указанному в запросе клиенту, то формируем ответ (справка, выписка).

По второму вопросу все проще: передаем информацию по счету с указанием не только владельца счета/депонента, но и с блоком "БенефСч".


  • analiteg это нравится

#69 Sergey V Fedorov

Sergey V Fedorov

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 135 сообщений

Отправлено 16 February 2021 - 16:34

Коллеги! По новым форматам столько методологических вопросов на которые нет ответов, то вам придется принимать решения согласно логической целесообразности. Тем более по большинству из них никаких взысканий не предусмотрено. А потом время покажет.

 

А как понять, по каким вопросам взыскание предусмотрено, а по каким нет? 

Ведь некорректное/неполное заполнение любого поля можно трактовать как не предоставление ответа в срок.



#70 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 848 сообщений

Отправлено 16 February 2021 - 16:46


Коллеги! По новым форматам столько методологических вопросов на которые нет ответов, то вам придется принимать решения согласно логической целесообразности. Тем более по большинству из них никаких взысканий не предусмотрено. А потом время покажет.


А как понять, по каким вопросам взыскание предусмотрено, а по каким нет?
Ведь некорректное/неполное заполнение любого поля можно трактовать как не предоставление ответа в срок.
И как следствие недостоверная/неполная передача информации может повлечь за собой штрафные санкции.

#71 AntonKeb

AntonKeb

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 190 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 17 February 2021 - 07:34

Коллеги, Добрый день.

 

Подскажите, плиз, есть ли у кого примеры входящих файлов в формате xml и ответных в формате xml? 

Будем очень благодарны.


КЕБ

#72 Daria_SH

Daria_SH

    Новичок

  • Кредитные организации
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 19 February 2021 - 06:40

 

 

Коллеги, добрый день.

 

Хотел уточнить, что решили с СведДопФайл в BVS в случае отсутствии движения по счетам? Элемент так и остался обязательным и в схеме и в описании.

Добрый день!

 

Ну если счет найден, а движения нет, то формируем информацию в BVS с нулевыми оборотами без формирования BVD, т.к. есть фраза в форматах: В случае отсутствия операций по всем счетам в запрошенном периоде формируется только основной файл.

А вот почему в форматах указано, что "СведДопФайл" обязательный элемент, это вопрос.

 

Судя по форматам, если движения по счету нет, то формируется только BVS с обязательным элементом "СведДопФайл" и обязательным атрибутом "КолДопФ" в значении "0".

 

Добрый день! Юлия , в  "КолДопФ"  указали значение "0", а что планируете  заполнять в элементе  "ИмДопФ" с атрибутом ДопФайл ?


  • Sergey V Fedorov это нравится

#73 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 848 сообщений

Отправлено 19 February 2021 - 07:02

 

 

Судя по форматам, если движения по счету нет, то формируется только BVS с обязательным элементом "СведДопФайл" и обязательным атрибутом "КолДопФ" в значении "0".

 

Добрый день! Юлия , в  "КолДопФ"  указали значение "0", а что планируете  заполнять в элементе  "ИмДопФ" с атрибутом ДопФайл ?

 

 

Дарья, добрый день!

 

Не увидела, что элемент "СведДопФайл" включает в себя еще и обязательный элемент "ИмДопФ".

 

Тогда вопрос к sancase:

 

Александр Николаевич, добрый день!

Просим подсказать, почему при наличии в форматах фразы "В случае отсутствия операций по всем счетам в запрошенном периоде формируется только основной файл." элемент "ИмДопФ" является обязательным?

 

Должен все-таки или нет формироваться дополнительный файл в случае отсутствия операций по всем счетам? В каком месте ошибка?



#74 True_Analiteg

True_Analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 67 сообщений

Отправлено 19 February 2021 - 07:16

 

 

 

Судя по форматам, если движения по счету нет, то формируется только BVS с обязательным элементом "СведДопФайл" и обязательным атрибутом "КолДопФ" в значении "0".

 

Добрый день! Юлия , в  "КолДопФ"  указали значение "0", а что планируете  заполнять в элементе  "ИмДопФ" с атрибутом ДопФайл ?

 

 

Дарья, добрый день!

 

 

 

Не увидела, что элемент "СведДопФайл" включает в себя еще и обязательный элемент "ИмДопФ".

 

 

 

Тогда вопрос к sancase:

 

 

Александр Николаевич, добрый день!

 

Просим подсказать, почему при наличии в форматах фразы "В случае отсутствия операций по всем счетам в запрошенном периоде формируется только основной файл." элемент "ИмДопФ" является обязательным?

 

 

Должен все-таки или нет формироваться дополнительный файл в случае отсутствия операций по всем счетам? В каком месте ошибка?

 

Загляните в форматы.

 

Элемент СведДопФайл вложен в элемент СведСЧОпер, т.е. является свойством счета.

 

Отсюда можно сделать вывод, что если в основном файле присутствует СведСЧОпер, то должен быть хотя бы один дополнительный файл для этого счета.



#75 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 848 сообщений

Отправлено 19 February 2021 - 07:35

 

Загляните в форматы.

 

Элемент СведДопФайл вложен в элемент СведСЧОпер, т.е. является свойством счета.

 

Отсюда можно сделать вывод, что если в основном файле присутствует СведСЧОпер, то должен быть хотя бы один дополнительный файл для этого счета.

 

 

Георгий, добрый день

 

А эту фразу "В случае отсутствия операций по всем счетам в запрошенном периоде формируется только основной файл." тогда как расценивать?

К чему вообще формировать пустые BVD по каждому указанному или неуказанному (ПоВсем) счету?



#76 Sergey V Fedorov

Sergey V Fedorov

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 135 сообщений

Отправлено 19 February 2021 - 07:50

Я предполагаю, что должно быть так:

Если запрос поступил на владельца счета/депонента/бенефициара, то сначала мы идентифицируем указанное в запросе лицо. Если клиент идентифицирован, то далее проверяем принадлежит ли указанный в запросе счет этому клиенту.

Если указанный в запросе счет не принадлежит клиенту, то по данному счету формируем PB2 с кодом 43 -Наименование или ИНН клиента не соответствует номеру счета клиента, указанному в электронном документе, сформированном налоговым органом. При этом необходимо учесть, что бенефициар не является владельцем счета до момента возникновения оснований для передачи ему ден. средств от депонента, т.е. если запрос поступит на бенефициара, а счет указан депонента, то также формируем PB2 с кодом 43.

Если счет принадлежит указанному в запросе клиенту, то формируем ответ (справка, выписка).

По второму вопросу все проще: передаем информацию по счету с указанием не только владельца счета/депонента, но и с блоком "БенефСч".

 

 

Так мы же ранее пришли к выводу, что если клиент идентифицирован (т.е. есть в Банке), то PB2 с кодами 42-44 направлять нельзя?

 

Или трактовка условия "В случае отсутствия у клиента счетов (специальных банковских счетов, вкладов, депозитов, ЭДС) в рамках условий запроса Справки о наличии счетов, Справки об остатках на счетах, Выписки по операциям на счетах коды 42 - 44 и иные коды не применяются. Соответствующие сведения формируются в порядке, установленном разделами 3 - 5 настоящего документа соответственно." поменялась?

 

UPD: Мое мнение, что это условие подходит больше к запросам без указания счетов, а к запросам с указанием счетов, коды 42, 43 вполне применимы. 



#77 True_Analiteg

True_Analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 67 сообщений

Отправлено 19 February 2021 - 07:51

 

 

Загляните в форматы.

 

Элемент СведДопФайл вложен в элемент СведСЧОпер, т.е. является свойством счета.

 

Отсюда можно сделать вывод, что если в основном файле присутствует СведСЧОпер, то должен быть хотя бы один дополнительный файл для этого счета.

 

 

Георгий, добрый день

 

А эту фразу "В случае отсутствия операций по всем счетам в запрошенном периоде формируется только основной файл." тогда как расценивать?

К чему вообще формировать пустые BVD по каждому указанному или неуказанному (ПоВсем) счету?

 

 

А это надо автора спрашивать, что он хотел сказать. Что такое "отсутствие операций по всем счетам в запрошенном периоде"? Вроде бы понятно, но есть нюансы.

 

То ли это относится только к запросам по всем счетам, когда ни один счет не найден, то ли это относится к любым запросам, когда ни один счет не найден, то ли это относится к запросам по всем счетам, когда нет ни одной операции, то ли что-то еще.

 

В любом случае, эта формулировка с элементом СведДопФайл не дружит.

 

В крайнем случае, можно так заполнить (коряво, но что поделать?):

<СведДопФайл КолДопФ="0">

   <ИмДопФ ДопФайл=""/>
</СведДопФайл>
 

По-хорошему, от элемента СведДопФайл надо избавляться. Это просто бомба, которая взорвется в первый же день, как только надо будет сформировать большую выписку. Или памяти не хватит для формирования, или файл получится такого размера, что не влезет в архивный файл, или что-то еще.



#78 Efim

Efim

    Новичок

  • Кредитные организации
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 19 February 2021 - 07:57

В случае отсутствия операций по счету я планирую делать так:

Доп. файл НЕ формировать.

Элемент СведДопФайл:

'<СведДопФайл КолДопФ="0"><ИмДопФ ДопФайл="Отсутствует"/></СведДопФайл>'


  • Юлия1307 это нравится

#79 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 848 сообщений

Отправлено 19 February 2021 - 08:02

В крайнем случае, можно так заполнить (коряво, но что поделать?):

 

 

 

<СведДопФайл КолДопФ="0">

   <ИмДопФ ДопФайл=""/>
</СведДопФайл>
 

По-хорошему, от элемента СведДопФайл надо избавляться. Это просто бомба, которая взорвется в первый же день, как только надо будет сформировать большую выписку. Или памяти не хватит для формирования, или файл получится такого размера, что не влезет в архивный файл, или что-то еще.

 

 

Не думаю, что  пустое значение в теге <ИмДопФ ДопФайл=""/> пройдет по xsd



#80 Юлия1307

Юлия1307

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 848 сообщений

Отправлено 19 February 2021 - 08:03

В случае отсутствия операций по счету я планирую делать так:

Доп. файл НЕ формировать.

Элемент СведДопФайл:

'<СведДопФайл КолДопФ="0"><ИмДопФ ДопФайл="Отсутствует"/></СведДопФайл>'

Не плохая идея заполнять значением "Отсутствует"






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных