Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

311-П - Изменение номера счета

311-П

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 OldJackal

OldJackal

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 443 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 11 June 2015 - 08:11

День добрый, Александр!

 

Вопрос касается сообщения об изменении номера счета при его передаче на другой филиал.

В тэге СвСчет есть атрибуты ДатаОткрСч и ДатаЗаклДог - при смене счета реквизитов они как-то учитываются?

 

Спасибо!

 


  • Robertblen, joSefPt, FuryOr и 8 другим это нравится
С уважением,

Павел Д. Болотов,
Руководитель группы анализа приложений и разработки интерфейсов
Дирекции информационных технологий
АО Райффайзенбанк

#2 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1784 сообщений

Отправлено 15 June 2015 - 09:18

Мы считаем, что при изменении номера счета дата его открытия остается старой. Поэтому она служит для дополнительной идентификации счета. За 15 лет в БД осталось много висячих счетов. И среди них могут найтись с одинаковым номером. Когда банк подавал сведения об открытии у него могли быть другие реквизиты. Например номер филиала. Тогда из множества счетов выбирается счет с указанной датой открытия. Поэтому, те кто в сообщении об изменении указывает новую дату открытия делают неправильно. В таком случае надо сообщать о закрытии и открытии нового счета.

Реквизиты договора не используются.


Свечников Александр

#3 LPeter

LPeter

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • ГородМайкоп

Отправлено 16 June 2015 - 09:12

А как закрыть счет, если на нём висят приостановления, аресты, картотека (долги перед бюджетом). И открыть новый, "с чистого листа" ?


  • RomanJerb это нравится

Лебедев Петр, ПАО АКБ "Новация"


#4 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1784 сообщений

Отправлено 16 June 2015 - 15:18

А как закрыть счет, если на нём висят приостановления, аресты, картотека (долги перед бюджетом). И открыть новый, "с чистого листа" ?

Не надо закрывать. Для этого и сделано изменение реквизитов счета.


Свечников Александр

#5 OldJackal

OldJackal

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 443 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 29 June 2015 - 09:40

Мы считаем, что при изменении номера счета дата его открытия остается старой. Поэтому она служит для дополнительной идентификации счета. За 15 лет в БД осталось много висячих счетов. И среди них могут найтись с одинаковым номером. Когда банк подавал сведения об открытии у него могли быть другие реквизиты. Например номер филиала. Тогда из множества счетов выбирается счет с указанной датой открытия. Поэтому, те кто в сообщении об изменении указывает новую дату открытия делают неправильно. В таком случае надо сообщать о закрытии и открытии нового счета.

Реквизиты договора не используются.

 

То есть, если мы уверены в единственности счета, то значения дат открытия и заключения договора можно указать произвольные?


С уважением,

Павел Д. Болотов,
Руководитель группы анализа приложений и разработки интерфейсов
Дирекции информационных технологий
АО Райффайзенбанк

#6 WiktorNSK

WiktorNSK

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 271 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 29 June 2015 - 09:44

"Не используются" не означает "не проверяются при приёме сообщения".

Виктор, Новосибирск
045004837


#7 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1784 сообщений

Отправлено 29 June 2015 - 10:07

Дата открытия счета не может быть произвольная. Она должна быть такая, когда отрылся счет. Дата заключения договора должна быть такая, как указано в договоре.


Свечников Александр

#8 Safrik

Safrik

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 09 June 2016 - 08:50

Добрый день.

Ситуация следующая:

Есть вклад клиента (иностранный гражданин) нерезидента со счетом 42605.

Данные клиент приносит вид на жительство в РФ и становится для Банка резидентом.

Следовательно Банк в этот день открывает ему счет 42305, перебрасывает остатки с 42605 на 42305, подтягивает счет в договор вклада и закрывает 42605.

Имеем по Клиенту в рамках одного договора смену счета - 42605 закрыт, 42305 открыт.

Программа формирует сообщение об изменении реквизитов счета с указанием нового и старого счета.

 

Вопрос:

Отправив такое сообщение об изменении с указанием этих счетов - Банк исполнил свое обязательство перед налоговой?

Является ли данное сообщение одновременно сообщением о закрытии старого 42605 и открытием нового 42305 или надо посылать ещё и их?

 

Просто ситуация схожая как при пролонгации вклада, но программное обеспечение ведет себя по другому (При пролонгации формирует 2 сообщения - на закрытие и на открытие по одному договору).

 

Спасибо.


Сергей Сафронов

КБ "Крокус-Банк" (ООО)


#9 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1784 сообщений

Отправлено 10 June 2016 - 13:43

Недавно отвечал, что с технической (и юридической) стороны изменение реквизитов счета характеризуется тем, что не меняется дата открытия счета. Значит вам надо посылать сообщение о закрытии счета и открытии нового. Все зависит от того, какая дата открытия!


Свечников Александр

#10 Safrik

Safrik

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 10 June 2016 - 14:41

Все зависит от того, какая дата открытия!

Даты у счетов конечно разные. Один ранее открыт, а второй в день когда поменялась резидентность.

т.е. вот так неверно для счетов с разными датами открытия, но по одному договору?

<СвСчет НомСч="42305810300000000086" ДатаОткрСч="10.06.2016" НомерДог="9/2016" ДатаЗаклДог="17.02.2016"/>

<СвСчСтар НомСчСтар="42605810700000000009" ДатаИзмСч="10.06.2016"/>

И при пролонгации со сменой счета тоже такое не применить раз даты у счетов разные?


Сергей Сафронов

КБ "Крокус-Банк" (ООО)


#11 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1784 сообщений

Отправлено 14 June 2016 - 07:08

В принципе пройдет. Но юридически это толковать не берусь.


Свечников Александр

#12 Приймак О.

Приймак О.

    Пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 20 June 2016 - 14:58

Доброе время суток всем!

 

 В соответствии с Информационным письмом Банка России от 04/06/2016 № ИН-04-18/41 "О переносе остатков лицевых счетов в белорусских рублях в связи с проведением деноминации в республике Беларусь" 01/07/2016г. меняется цифровое обозначение денежной единицы Белорусь ( с 974 на 933) и буквенный код данной валюты ( с BYR на BYN)/

 В связи с этим 01/07/2016 Банку необходимо будет открыть новые счета в белорусских рублях ( с кодом валюты 933) для клиентов и перебросить туда остатки со старых счетов ( с кодом валюты 974) с учетом деноминации.

   Это все таки надо делать через открытие и закрытие счетов и отправкой соответствующих Сообщений (о закрытии, об открытии) или надо будет делать Сообщение об изменении реквизитов счета по каждому из счетов?

  В первом случае: 1. В сообщении об открытии счета ставить дату открытия счета текущую, а дату заключения договора - старую?

Во втором случае: Если это правильнее делать именно через Сообщение об изменении  реквизитов счета, то в сообщении об изменении реквизитов счета дата договора- старая, а дата открытия счета - текущая дата? И надо ли тогда отправлять сообщение о закрытии старого счета с учетом того, что согласно Инструкции Банка России 153-И "Не является закрытием счета внесение в Книгу регистрации открытых счетов записи о закрытии лицевого счета в связи с изменением номера лицевого счета, обусловленным требованиями законодательства Российской Федерации, а также нормативных актов Банка России (в частности, вследствие реорганизации клиента или обслуживающей его кредитной организации, изменения порядка ведения бухгалтерского учета, изменения Плана счетов бухгалтерского учета)."  Может в этом случае не надо сообщать в ФНС о закрытии старого счета?

 Как на Ваш взгляд правильнее ?

Спасибо.
 



#13 OldJackal

OldJackal

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 443 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 21 June 2016 - 07:19

По-моему, это смена реквизитов.


С уважением,

Павел Д. Болотов,
Руководитель группы анализа приложений и разработки интерфейсов
Дирекции информационных технологий
АО Райффайзенбанк

#14 Светлана Х.

Светлана Х.

    Новичок

  • Кредитные организации
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 27 June 2016 - 10:06

Добрый день!

Были направлены сообщения об изменении реквизитов счета (в соответствии с Приказом ФНС России от 23 мая 2014г. N ММВ-7-14/292@ «Об утверждении форм и формата сообщений банка налоговому органу об открытии или о закрытии счета, вклада (депозита), об изменении реквизитов счета, вклада (депозита) организации, индивидуального предпринимателя, физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, о предоставлении права или прекращении права организации, индивидуального предпринимателя использовать корпоративные электронные средства платежа для переводов электронных денежных средств, а также об изменении реквизитов корпоративного электронного средства платежа»; Положением № 311-П Банка России «О порядке сообщения банком в электронном виде налоговому органу об открытии или о закрытии счета, вклада (депозита), об изменении реквизитов счета, вклада(депозита)», утвержденного 07.09.2007г.).
Банком получены квитанции об ошибке следующего содержания « <Ошибки КодОшибки=18»НаимОшибки=»Недопустимое значение реквизита. Если в типе сообщения#=0,то ТипИнф=ЕДИНСООБЩБ».
При формировании файла об изменении реквизитов счета в электронном виде согласно приложения №8, утвержденного Приказом N ММВ-7-14/292@ от 23 мая 2014г. в сообщении банка об изменении реквизитов счета (депозита) ТипИнф указывается текст <СООБИЗМЕН>.
Прошу Вас разъяснить порядок формирования сообщения об изменении реквизитов счета, когда у клиента изменяется не только реквизиты обслуживающего Банка, но и номер счета.

Клиент перевелся из Филиала в ГО.

 

Заранее спасибо.



#15 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1784 сообщений

Отправлено 27 June 2016 - 10:34

Вы уже писали об этом на сайт ФНС России. Здесь же никакой конкретной информации не указываете. Вам будет направлен официальный ответ.

Порядок формирования сообщения об изменении реквизитов счета изложен в 311-П и Приказе ФНС России от 23.05.2014 № ММВ-7-14/292@ «Об утверждении форм и формата сообщений банка ...."


Свечников Александр

#16 WiktorNSK

WiktorNSK

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 271 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 28 June 2016 - 04:11

При формировании файла сообщения об изменении реквизитов счета в электронном виде согласно приложения №8, утвержденного Приказом N ММВ-7-14/292@ от 23 мая 2014г. в сообщении банка об изменении реквизитов счета (депозита) ТипИнф указывается текст <СООБЩИЗМЕН>, текст <СООБИЗМЕН> верным значением не является.
Во избежание получения Банком квитанций об ошибках следующего содержания <Ошибки КодОшибки=18>НаимОшибки=>Недопустимое значение реквизита. Если в типе сообщения#=0,то ТипИнф=ЕДИНСООБЩБ> рекомендуется в имени файла сообщения указывать тип # != 0 в соответствии с принадлежностью счета, об изменении реквизитов которого Банк сообщает в соответствии с Приказом ФНС России от 23 мая 2014г. N ММВ-7-14/292@ <Об утверждении форм и формата сообщений банка налоговому органу об открытии или о закрытии счета, вклада (депозита), об изменении реквизитов счета, вклада (депозита) организации, индивидуального предпринимателя, физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, о предоставлении права или прекращении права организации, индивидуального предпринимателя использовать корпоративные электронные средства платежа для переводов электронных денежных средств, а также об изменении реквизитов корпоративного электронного средства платежа>; Положением № 311-П Банка России <О порядке сообщения банком в электронном виде налоговому органу об открытии или о закрытии счета, вклада (депозита), об изменении реквизитов счета, вклада(депозита)>, утвержденного 07.09.2007г.).

Виктор, Новосибирск
045004837






Темы с аналогичным тегами 311-П

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных