Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 3 Голосов

Обсуждаем формат Налог 3.00

440-П Налог300

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 305

#41 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2234 сообщений

Отправлено 22 March 2017 - 19:29

Добрый день!

 

Подскажите пожалуйста, при получении запросов от ФНС какой код "Типа запроса" будет проставлен, в случае если у КО отсутствуют филиалы.

Или ФНС может прислать запрос как с кодом 1 так и с кодом 2.

ФНС может прислать запрос как с кодом 1 так и с кодом 2


  • Addiepaday и Dulliesbof это нравится
Свечников Александр

#42 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2234 сообщений

Отправлено 22 March 2017 - 19:35

Подскажите, пожалуйста, обязательно ли будет направление файлов BNP при RPZ=100, если неисполняемые поручения НО и НП поступают в банк только на бумажных носителях? В Форматах формулировка "...может быть направлено банком (филиалом банка), заключившим договор с Банком России по данным условиям...", в описании RPZ про этот документ ничего не сказано, однако, в Регламенте же есть "При невозможности исполнения поручения налогового органа или поручения налогоплательщика... банк... формирует сообщение о неисполнении (частичном исполнении) поручения налогового органа или документа налогоплательщика.

 

Также не очень понятно наличие реквизитов КодИспол и КодПричНеисп, второй конкретезирует первый, смысл первого в таком случае мне не ясен.

Как это ничего не сказано? По реквизиту Р - ".... направляет сведения о неисполнении (частичном исполнении) поручения налогового органа или поручения налогоплательщика ".

Реквизит КодИспол будет удален.


Свечников Александр

#43 Dep_nalog

Dep_nalog

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 22 March 2017 - 19:59

 

Добрый день!

 

Подскажите пожалуйста, при получении запросов от ФНС какой код "Типа запроса" будет проставлен, в случае если у КО отсутствуют филиалы.

Или ФНС может прислать запрос как с кодом 1 так и с кодом 2.

ФНС может прислать запрос как с кодом 1 так и с кодом 2

 

Подскажите пожалуйста, в случае получения запроса с кодом 2, может ли КО (у которой отсутствуют филиалы) ответить с кодом 1 в справках/выписках?

Или форматами предполагается соответствие кодов в запросе и в ответе?



#44 Myac

Myac

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 63 сообщений

Отправлено 22 March 2017 - 22:38

 

Подскажите, пожалуйста, обязательно ли будет направление файлов BNP при RPZ=100, если неисполняемые поручения НО и НП поступают в банк только на бумажных носителях? В Форматах формулировка "...может быть направлено банком (филиалом банка), заключившим договор с Банком России по данным условиям...", в описании RPZ про этот документ ничего не сказано, однако, в Регламенте же есть "При невозможности исполнения поручения налогового органа или поручения налогоплательщика... банк... формирует сообщение о неисполнении (частичном исполнении) поручения налогового органа или документа налогоплательщика.

 

Также не очень понятно наличие реквизитов КодИспол и КодПричНеисп, второй конкретезирует первый, смысл первого в таком случае мне не ясен.

Как это ничего не сказано? По реквизиту Р - ".... направляет сведения о неисполнении (частичном исполнении) поручения налогового органа или поручения налогоплательщика ".

Реквизит КодИспол будет удален.

 

 

Читать мне, конечно, надо внимательнее. Таким образом, если P=0, то это необязательный тип сообщений. Удаление реквизита в следующей версии форматов?



#45 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 30 March 2017 - 18:23

В решении об отзыве не исполненных поручений (APZ) есть необязательный атрибут "Сумма" (Сумма отзыва, указывается в руб. и коп. Заполняется в случае частичного отзыва не исполненных поручений.).
Может ли указываться этот атрибут в сочетании с несколькими элементами "ОтозвПоруч" (Отозванные поручения)? Если да, то как распределять отозванную сумму между несколькими поручениями?



#46 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2234 сообщений

Отправлено 30 March 2017 - 21:42

Это вопрос к методологам. Пишите в ФНС России.


Свечников Александр

#47 alexander_e

alexander_e

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 126 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 30 March 2017 - 22:28

В решении об отзыве не исполненных поручений (APZ) есть необязательный атрибут "Сумма" (Сумма отзыва, указывается в руб. и коп. Заполняется в случае частичного отзыва не исполненных поручений.).
Может ли указываться этот атрибут в сочетании с несколькими элементами "ОтозвПоруч" (Отозванные поручения)? Если да, то как распределять отозванную сумму между несколькими поручениями?

Понятия частичного отзыва не исполненного поручения в нормативной базе Банка РФ не существует (если не увидел, дайте ссылку).  Поручения в соответствии с 383-П могут отзываться только целиком (в полной сумме или частично исполненные). Следовательно, можно смело игнорировать этот атрибут. 


Александр Курганов.

 

Банк ВТБ (ПАО)


#48 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 02 April 2017 - 14:47

 

В решении об отзыве не исполненных поручений (APZ) есть необязательный атрибут "Сумма" (Сумма отзыва, указывается в руб. и коп. Заполняется в случае частичного отзыва не исполненных поручений.).
Может ли указываться этот атрибут в сочетании с несколькими элементами "ОтозвПоруч" (Отозванные поручения)? Если да, то как распределять отозванную сумму между несколькими поручениями?

Понятия частичного отзыва не исполненного поручения в нормативной базе Банка РФ не существует (если не увидел, дайте ссылку).  Поручения в соответствии с 383-П могут отзываться только целиком (в полной сумме или частично исполненные). Следовательно, можно смело игнорировать этот атрибут. 

 

Вы правы.

Но, хотелось бы понять и замысел разработчика формата. А он, увы, не ясен.

Должен ли я сообщить о невозможности отзыва, если "Сумма" не равна неоплаченной сумме поручения? Или если "Сумма" сочетается с несколькими "ОтозвПоруч"?

Что представлял себе автор формата, описывая атрибут "Сумма"?



#49 alexander_e

alexander_e

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 126 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 02 April 2017 - 15:20

 

Вы правы.

 

 

Но, хотелось бы понять и замысел разработчика формата. А он, увы, не ясен.

Должен ли я сообщить о невозможности отзыва, если "Сумма" не равна неоплаченной сумме поручения? Или если "Сумма" сочетается с несколькими "ОтозвПоруч"?

Что представлял себе автор формата, описывая атрибут "Сумма"?

 

Замысел разработчика форматов (Свечников А.) абсолютно ясен. Это реализация электронного документа в соответствии с утвержденной формой (см. приложение № 10 Приказа ФНС от 13.02.2017 № ММВ-7-8/179@). Именно в этой форме присутствует "туманное" по смыслу поле "Сумма". Так что Александр совершенно прав, когда отсылает Вас к методологам ФНС, ибо только они могут расшифровать загадочное значение  поля "Сумма". Пробуйте, пишите.  ;)  


Александр Курганов.

 

Банк ВТБ (ПАО)


#50 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2234 сообщений

Отправлено 02 April 2017 - 19:07

 

 

Вы правы.

 

 

Но, хотелось бы понять и замысел разработчика формата. А он, увы, не ясен.

Должен ли я сообщить о невозможности отзыва, если "Сумма" не равна неоплаченной сумме поручения? Или если "Сумма" сочетается с несколькими "ОтозвПоруч"?

Что представлял себе автор формата, описывая атрибут "Сумма"?

 

Замысел разработчика форматов (Свечников А.) абсолютно ясен. Это реализация электронного документа в соответствии с утвержденной формой (см. приложение № 10 Приказа ФНС от 13.02.2017 № ММВ-7-8/179@). Именно в этой форме присутствует "туманное" по смыслу поле "Сумма". Так что Александр совершенно прав, когда отсылает Вас к методологам ФНС, ибо только они могут расшифровать загадочное значение  поля "Сумма". Пробуйте, пишите.  ;)  

 

Вот Спасибо! :)


Свечников Александр

#51 Dep_nalog

Dep_nalog

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 02 April 2017 - 21:16

Добрый день!

 

Просьба уточнить касательно кодировки xml-сообщений.

XSD-схема в кодировке windows-1251. Правильно лия понимаю, что и xml будут в такой же кодировке?



#52 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2234 сообщений

Отправлено 03 April 2017 - 16:19

Читайте описание формата.


Свечников Александр

#53 Dep_nalog

Dep_nalog

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 04 April 2017 - 19:26

Добрый день!

 

Просьба уточнить, правильно ли мы понимаем что в выписке в дополнительном файле (BVD) атрибуты  ИННПП, КПППП являются символьными, т.е. могут присутствовать буквы, цифры и иные символы.

ФНС проверяется данные атрибуты только на количество символов?

 

Спасибо!



#54 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2234 сообщений

Отправлено 05 April 2017 - 17:31

Да, ИННПП, КПППП являются символьными, присутствовать буквы, цифры и иные символы могут, но не должны. Мы считаем его символьным и при приеме не проверяем, но я не знаю в каких случаях такое может быть. Только если вы из платежки копируете любую чепуху и говорите, что должны писать так же. Поэтому и не проверяем. Потом инспектор будет разбираться с вашей выпиской.


Свечников Александр

#55 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 09 April 2017 - 10:37

В описании форматов Налог 3.00 в разделе "2.16. Сообщение о неисполнении (частичном исполнении) поручения налогового органа или поручения налогоплательщика" сказано:

2.16.1.    Структура наименования файла
...
При получении поручения налогового органа на бумажном носителе Сообщение о неисполнении может быть направлено банком (филиалом банка), заключившим с Банком России договор по данным условиям, в электронном виде файлом, наименование которого имеет следующую структуру:
<BNPa_PBN1bbbbbbb_ККККDDDDDDDD_NNNNNN_YYYYMMDD_FFFF.www>, где
..
DDDDDDDD - дата подписи поручения налогового органа, указанная на бумажном носителе в формате: год (4 символа), месяц (2 символа), день (2 символа);
...
В случае неисполнения (частичного исполнения) поручения налогоплательщика сообщение может быть направлено банком (филиалом банка), заключившим с Банком России договор по данным условиям, в электронном виде файлом, наименование которого имеет следующую структуру:
<BNPa_PNP1bbbbbbb_BBBBDDDDDDDD_NNNNNN_YYYYMMDD_FFFF.www>, где
...
DDDDDDDD - дата подписи поручения налогоплательщика, указанная на бумажном носителе в формате: год (4 символа), месяц (2 символа), день (2 символа);

Поясните, пожалуйста, смысл термина "дата подписи"? В распоряжениях о переводе (инкассовом поручении, платежном поручении) есть реквизит (62) "Поступ. в банк плат" (Поступило в банк плательщика. Указывается дата поступления распоряжения в банк плательщика в порядке, установленном для реквизита "Дата"), можно ли использовать его для формирования наименования файла?



#56 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2234 сообщений

Отправлено 09 April 2017 - 18:19

Поручение налогового органа это самостоятельный документ. Это не инкассовое поручение или платежное поручение. Во всяком случае в юридическом смысле. Если поручение поступило на бумаге, то в нем должна быть подпись и дата. Ее и надо брать.


Свечников Александр

#57 analiteg

analiteg

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 10 April 2017 - 12:39

Поручение налогового органа это самостоятельный документ. Это не инкассовое поручение или платежное поручение. Во всяком случае в юридическом смысле. Если поручение поступило на бумаге, то в нем должна быть подпись и дата. Ее и надо брать.

 

Добрый день, Александр.

 

Не совсем понятен ваш ответ.

 

На форме поручения налогового органа есть несколько дат и несколько подписей (см. Приказ ФНС России от 13.02.2017 N ММВ-7-8/179@, к слову в описании формата Налог 3.00 ссылка на Приказ ФНС России от 23.06.2014 N ММВ-7-8/330@ устарела).

1. Дата в графе "Поступ. в банк плат.".
2. Дата в графе "Списано со сч. плат.".
3. Дата самого поручения в левом верхнем углу.

4. Подписи в графе "Подписи" ниже графы "Назначение платежа".

5. Подпись в графе "Настоящее поручение получил".

6. Дата рядом с подписью в графе "Настоящее поручение получил".

 

На форме поручения налогоплательщика тоже есть несколько дат и подписей (см. Положение Банка России 383-П).

1. Дата в графе "Поступ. в банк плат.".
2. Дата в графе "Списано со сч. плат.".
3. Дата самого поручения.

4. Подписи в графе "Подписи" ниже графы "Назначение платежа".

 

В описании формата Налог 3.00 и для сообщения о неисполнении поручения налогового органа, и для поручения налогоплательщика используется термин "дата подписи". При этом единственная датированная подпись в поручении налогового органа - дата рядом с подписью в графе "Настоящее поручение получил", а в поручении налогоплательщика вообще нет ни одной датированной подписи.

 

Ответьте, пожалуйста, какую из перечисленных выше дат необходимо использовать для формирования наименования файла сообщения о неисполнении поручения на бумажном носителе?



#58 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2234 сообщений

Отправлено 11 April 2017 - 14:30

Ссылку поменяем. Насчет даты - большого значения не имеет, т.к. она автоматизированно не обрабатывается. Я рекомендую "Дата самого поручения".


Свечников Александр

#59 Dep_nalog

Dep_nalog

    Продвинутый пользователь

  • Кредитные организации
  • PipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 13 April 2017 - 19:47

Добрый день!

 

В описании форматов на сайте  БР в APN, APO, APZ сумма платежа в копейках (СумПлат - Сумма поручения, указывается в копейках). А вот в APZ.xsd формат подразумевает указание копеек как дробной части.

 

Просьба подтвердить, что необходимо опираться на форматы, т.е. СумПлат указывать в копейках.



#60 sancase

sancase

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2234 сообщений

Отправлено 15 April 2017 - 16:32

Все как в форматах APZ.

 

Сумма А[0..1] N(18.2) Сумма отзыва, указывается в руб. и коп. Заполняется в случае частичного отзыва не исполненных поручений.
СумПлат А[1] N(18) Сумма поручения, указывается в копейках


Свечников Александр




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных